【集合】2024年9月5日 試合結果: ロッテ 3-1 東北楽天

1 2 3 4 5 6 7 8 9 R
東北楽天 0 0 1 0 0 0 0 0 0 1
ロッテ 0 1 2 0 0 0 0 0 X 3
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コメント

  1. 敗因はフランコと武藤
    フランコはもう散々使って上がりが0なので、2軍落としてリリースでいいです

  2. オフはアリマルと元広島のデビッドソン取れや、フランコはリリース

  3. ろくに補強もしてないチームは勝てませんわ
    フロントは口出す暇あったら金出せや

  4. てか代走要員なら辰見を上げろとずっーーーーと言ってる
    代走要員を2軍で鍛えたところで何も意味がないんだから、1軍で鍛えろよ
    辰見をバッティングどうこうするのはあまりにも難しい

  5. まあ、これが現実でしょ。3年連続Bクラスという
    カード頭に藤井持ってこなきゃいけない投手力ってことよ

  6. マスターが冷えてるのがキツイね

  7. 楽天の勝負弱さは12球団1

  8. 今年の収穫が石原、中島だけなのほんとグロい
    来年、再来年どうすんだよ

    • 楽天生え抜きな時点で怪我してしまったから中島は終わり。復活はないと見ていい。

  9. 負けてもファンは納得しとるし、今年も反省して補強はしないやろなあ

  10. 今日1安打でも打った選手は明日もスタメンで
    無安打の選手はベンチメンバーと交代でいいやん

  11. 現地ワイ、キレ散らかしながらシャトルバスへ
    お金と時間の無駄でした

    • お察しいたします
      お疲れ様でした…

    • 現地か。そりゃ辛いわな。クソみたいな攻撃でイライラもするわな。京葉線止めない様にな

  12. 中島頼りになってるのが投手偏重し続けてきた結果でしょ。その中島が消えた途端に瓦解するんだから脆いもんだわ。辰己でなんとか打線の形を維持できてるけど来年で辰己最後だと思うとゾッとするわ。しかもその頃には浅村は勿論大地もマスターも衰えてるだろうし。

  13. アホの三木谷と森井が補強しなくてもAクラスなれるんだと勘違いされたら困るからBクラスでも良いやもう
    ロッテや日本ハムに行かれるのは釈だけどどっちもちゃんと補強動いてるからなぁ

  14. 投手の収穫は結構あったシーズンだったし、それが楽天の一番の課題であったからそこの見通しがよくなってきたのはよかった
    ただ野手は難しいものがあるから、結果でない中堅ベテランは一掃しないとだめね。ベテランで繋いだところで価値がない

    • いうて投手前年度よりほんのりマシなった程度でまだ論外なのには変わらなくね?
      野手はもっと論外なのはそう

      • 投手は昨年の地獄と比べたら100倍増し
        中継ぎの起用法もまともになって、酷使無双がなくなり、先発は平均年齢が5歳近く下がった

        • まあ去年と比べたらまだええけど…結局敗戦処理が論外のままとかやからきついのには変わらんと思うわ、そもそも投手が数足りないってなに

          • 数が足りてないせいでこうなってるとは思わんな

  15. まあでも、明日以降も負けられない日が続くな
    5位にならないために

  16. やられてしまいましたちゃんちゃん

  17. CS行かなくてもいいというファンもここ結構おるしあえて来年も補強無しが全ファン納得の路線や

  18. 前田大然の方が盗塁うまそう

  19. 今年は野手の柔軟性のなさがきつい
    小郷フルイニング
    12球団最低の二遊間コンビ
    ベテラン編中
    いいところがなにもない
    ただ、投手起用はわりとよかった

    • 自分はフランコも戦犯だよ。相手が右出して来た時に代えるべきだった。ただ代えずらいのは判るが

    • 個人的にいつでも、勝ち越し追いつかなきゃ負けのイニングでも守備重視するのは要らんかなあ
      もう控え野手いないとかならまだしも1,2人はそこ守れる人いても代打は使わんとかよく見る

  20. 辰己の最多安打と則本のセーブ王頼みます
    ついでにできればcs

  21. 正直4位以下がほぼ確定したなら5位でも良いけどなこの際。そうでもしなきゃ目が醒めないでしょフロントは。これで手抜きした割には割とシーズン戦えたなんて自己満足されたら来年以降もやる気ないムーブ継続するし。

    • いや残念ながら何位だろうが楽天である以上変わることはないよ。集団として根付いた「負け」は一生ついてまわる。

  22. 今日は本当に落とせない試合だったのに。まぁ勝負どころで弱いチームである事は判ってはいたのだが、流石に失望した

  23. これで投手運用論外って言ってる人いるのびっくりする
    どこが不満なんだろ

    • 投手運用は不満ないけどなぁ
      野手運用はクソやと思うけど

    • 大爆発先発や負けリリーフすらできないのが多い中ではようやっとるわ
      そういう運用せざるをえない選手層がダメ

      強いて言えば開幕前の田中や病み上がり荘司に無茶させたことぐらいや
      流石にそこからは反省してちゃんと調整入れてるはずやけど

  24. 代走要員いるなら辰見あげてくればええやん
    足めっちゃ速いねんから

  25. このロッテ戦終わったら本格的に安田とか黒川ガンガン使ってけよ、浅村大地阿部の中からスタメンは1人で良いわ、フランコはもういらん

  26. 今季の楽しみ、もう田中の登板がどうなるかくらいしか無いやろ

  27. 投手は”現状”は凄惨だけど2〜3年後には今より割と良化していくと思う。打線は”現状“はまだマシな形を維持してるが来年以降は更に酷くなると思う

  28. 早川の好投とモイネロの炎上を祈念するしかない

  29. フランコじゃなく大地だったら違う展開もあったんだろな

  30. 中島はよ帰ってきて欲しいけどどうせ今シーズン上がり目なさそうだから無理しないでほしい気持ちもある

  31. いうほど今年はベテラン偏重してないだろ。具体的に誰よ。浅村以外にいるか?そんな扱われ方してるの。

  32. 誹謗中傷は当然良くないからピーナツファンが武藤に感謝の言葉述べに行ってくれんかな

    • あのプレーは何言われてもしゃーないってレベルの酷さやと思うわ、まして一応CSで負けられないって場面のあれは
      もちろん誹謗中傷許容されるわけじゃないけど

  33. 俺も辰見を上にあげてほしいな…ファームでは外野も守ってるし
    代走できるって立派な武器だわ
    カズキ🐟だって打てないけど守備走塁で大事な戦力じゃん(1回ほもフィーでやらかしたけど)

  34. 野手起用はよくなった時期もあるんだけどな
    終盤で気負ってるのか、コンディション不良とかの見えないところでの制約があるのか

  35. まあ高卒ドラフトで未来に全賭けした訳だしむしろ今シーズンは今の所出来過ぎまであるだろ
    問題は未来に賭けた分が当たるかどうかよ

  36. 辰見あげるのはええね。終盤の順位争いしてるときに代走やれば、後々プラスになってくるやろ。
    あとは長打が出ないとこやね。まぁ・・・外国人かドラフトか。ドラ1野手でもええと思うけどね。

    • 武藤の枠って言い方悪いけど代走、守備固め(カズキで良くね?)枠やろうしな
      なら足早い子でええやんって普通になるわな

  37. タフゲーム
    トゥモアナ
    シーユートゥモ

  38. 辰己faあるといいつつ、現状外野はレフトしか空いてないのをみるに、やっぱりドラフトは外野より二遊間がほしい
    村林
    .243 5本 41打点 出塁率.274 長打率.317 ops.591
    小深田
    .240 1本 17打点 出塁率.313 長打率.287 ops.599
    この二遊間は12球団最低だよ。しかもまともな代替要員もいないから消去法レギュラーになってる。

    • これ守備固めいないからフルイニング実質確約してるのマジでしんどいわ
      じゃあ山田剛なんで獲得、昇格したんだよというならそれはそう

      • いうて山田も山崎を年齢かなり重ねてるから、これからレギュラーとは考えられないからできてバックアップかなと
        村林も小深田もこれから打撃てレベルアップとも考えにくい
        二遊間は現有メンツでは限界見えてる

        • ただこの2人、バックアップですら使わんからマジで1軍いる意味が謎なんよな、小深田村林同時に故障とか超レアケースでもないかぎり2人もおらんやろうし

          • 村林小深田がチームで各々1番守備上手いからだろうな
            だから守備固めができない
            本来は村林小深田は2人ともベンチ、たまにバックアップでスタメンでこそ輝く人材だと思うけどね。代走と守備固めとして
            だからこそ他の若いレギュラー候補の二遊間がほしい

    • いや辰己抜けるならレフトだけじゃなくセンターも開くやろなに言うとんねん

    • 8月半ば?頃はこの2人の1,2番がそこそこ機能してたように見えたんやけどなぁ…
      今日はしょっぱすぎたわ

    • ポジション別攻撃力で見ると楽天はリーグ4位くらい
      まあ良くないけど12球団最低は言い過ぎ

    • 楽天の強みはこの二遊間とセンターだろ。この二遊間より明確に打撃も守備も上なチームって思い浮かばん。阪神?オリックス?

      • 守備だけで見ればセンターライン一番いいのは広島じゃね
        打撃はあれかもしれんけど

      • ほぼほぼ全チーム二遊間は楽天よりいいよ
        村林小深田はあまりにも打てない
        パの規定でops.ワースト2.3がこの2人
        ドベは松本剛

        • 規定のってる選手しか見てないからそういう結論になんねん

          • この2人が規定にのってること自体が派手にやばいんよ
            それに代わる人はいるかと、1軍2軍見渡しても誰も代わりがいないのもヤバさを強調させる

      • 広島は?

  39. そもそもフロントがチームを勝たせる気がないんで救いようがない

  40. 皮肉よなぁ。途中補強のカイケルに抑えられ中古補強大成功のソトに決勝の本塁打たれて負けるなんて。まさに今年のロッテと楽天の差を象徴するような試合だったわ

  41. 弱いチームのファンさん可哀想…

    強いチームのファンで本当に良かった

  42. 今年もオフにろくに助っ人補強しなかったらブチギレだわ

    • いうて今年戦力外やリリースになりそうで、そんなに高くないコスパ最強外人思いつかんのよな

      • できれば新規外国人を連れてきてほしいです

        • あーそういう意味ではシェリフ君、格安で手に入るかもしれんからそこで4枠中1枠埋めるかもねえ

      • レイエス、モンテス、ヘルナンデス
        今年はそこそこ野手も活躍しとるし、3Aから獲ってきてもいいと思うけどね。

        • レイエスは値上がりしたら1億5000万とかなるから無理や…
          残り2人はどうやろ、8,9千万で獲得できんかな

  43. 武藤の盗塁が独断かどうかだけ知りたい、あの流れで独断で走って刺されるとか確実に戦犯だわ

  44. ここ数年で小深田、辰己、小郷、村林と出てきたのはいいけど、やっぱこいつらはあくまで「勝負を決める」選手ではないんだよ。チームの歯車としての働きは申し分ないんだけどさ。

  45. 二遊間も欲しいけど別に最優先するほどではない。つか宗山と石塚くらいしか1位で行く価値ないしまず競合するし。
    宗山外しても1位は二遊間取りに行きたいってくらいの穴なら特攻しても良いと思うが

  46. 勝ち負けはともかく(そりゃ勝ってほしいけど)、気迫の見えるプレーやできることをやりきったと思えるような試合が見たい。
    純粋に楽しくなかった。

  47. 安田は打球がインし始めたら手がつけられないな、感覚を早く掴んでスタメンまで上がってきてほしいすね

    • 1軍の投手に慣れたらやってくれる感あるよね

    • だからこそ捕手に拘り持つのやめてほしいんだよな。太田との併用確定だから必然的に起用間隔空いちゃうし。

  48. 辰己、明日から全打席ホームラン狙いでええぞ
    お前が塁に出ても返すやつおらんねん

    • これで辰己敬遠すれば2,3連打されなきゃ無失点できるぞ!!とか気づかれて終わるやつやん
      辰己以外全員打っても単打確定モードやぞ

  49. 別に楽天の1番の弱点って二遊間の弱さではないでしょ。確かに弱点の一つではあるが12球団最弱!って言葉大きくしてまるでここが敗因みたいに言われるのは違和感。いや真っ先に是正すべきポイントはそこじゃなくね?って感想

    • 一番の弱点は先発投手だよ
      これは間違いない
      野手だと二遊間と一塁。外野はパでも上位の強さ

      • その上位を保ってる外野手の辰己が抜けるから言われてんじゃないんですかね…小郷もフルイニ使うとキツいことがわかったしルーキーの中島抜けるだけで崩壊するってのが現実やし

        • 辰己faで外野やばくなりそうだから、先に外野いけは現実見えてなさすぎじゃないかなと自分は思う
          現状やばいところをみて見ぬふりして、楽天の中でマシなところを補強したところで、やばいところはより一層やばくなるだけかと

          • いや数年後やばいところを見据えることは別に現実見えてないとは違うだろ。それは自分の意見が絶対だと思ってるだけやわ

  50. まあ外国人はまずくじ引いてくれないからな…地道に楽天モバイル買うしかねぇわな
    ドラフトは最近絶望的にヤバい感じはしないし後はフロントをどこまでやる気にさせられるか…

  51. 数打席立てば成功扱いで戦力に少しでもなれば神ドラフト。このポジサイドの基準値を上げるくらい戦力集めないと延々とBクラスなってそう

  52. アイリスオーヤマあたりイーグルス買ってくれませんかね…どうも三木谷オーナーはイーグルスには熱意無いみたいでもう…

    • アーイリス♪オーヤマ♪イーグルース♪

    • 残念でした。
      経済誌ではモバイル事業は法人契約を次々と獲得し、黒字へ向けて好調です。身売りは絶望的です。
      唯一の希望は三木谷が石井と喧嘩してクビにすること…くらいか。

  53. 楽天のやる気補強させるにはシーズン7月までに1,2位確定レベルで勝つしかないと思うぞ

    • なんや補強しなくても勝てるやんけ、ほな補強費削減なw

      こうだぞ

      • 必ずお金を使わなくて良くなる無敵チャート確立したな…実際本拠地CS確定でできるってレベルじゃないと補強してくれなさそうというのはマジで感じるが

  54. 今後ドラフトで大当たり引いたところで内部昇格の使えないコーチしかいないから生え抜きの新戦力も出てくることはないし、出てきてもいつもの怪我で消えるを繰り返すから無意味なんよ。

  55. 冗談抜きで辰己来年faしたらタマブラ化するよなこの球団。

    • 楽天のレギュラーはいい意味でも悪い意味でもそこまで突き抜けた選手選手いないから1人抜けただけで暗黒になることは無いやろ。
      ずっと5位、4位をさまようだけ

      • ん?よくわからない。飛び抜けた選手がいない中で比較的飛び抜けてた辰己が抜けたらやばいのでは??

        • 確かに辰己は比較的抜けてる選手だけど、1人で10のゲーム差を作れる選手では無いやろ

          • そんな選手は近藤くらいや。

          • そもそも一人でそんなゲーム差作れる選手が他所にどんだけいるんだって話やがそれはそれとして辰己が抜けても最下位にならないって理屈がよくわからんのやが

          • 辰己が抜けただけで西武レベルの暗黒にはならないやろって話をしてるんだけどなんか間違ってるか?
            辰己がいい選手なのはわかるけど辰己抜けただけで今年の西武レベルに負けまくる?

          • 辰己が抜けた”だけ”とは思わんけどな。辰己抜ける頃には今中軸任せてるベテラン勢は間違いなく衰えてるし

  56. ファースト伊藤
    レフト阿部
    DH安田
    で頼む

  57. ロッテ戦負け越したら、もう若手主体にしてくれ。

  58. そもそも補強しないと本拠地CSも狙えないでしょ。今の内部昇格ばっかの新人コーチまみれの環境で生え抜き軍団作るなんてノムや星野ばりの名将連れてきたとしても無理やわ

  59. マスターはオリ4連戦もそうだったけど良さそうな当たりがフェンス手前とか外野のファインプレーにやられまくってるのがなぁ
    今年の浅村、最近の大地(特に対左)やフラに期待できんから4番にしてるんだろうけど……

  60. 三木谷ははやくイーグルスを解放してくれ

  61. 全然足りないってことを気付かせるためにも一軍で使う意味あるよね若手は
    いやしかし武藤…申し訳ないが見たくないわ😓

  62. 安田は指名打者兼捕手として来年毎試合試合に出してほしい
    だから、来年は一三の外国人は取らないでほしい
    過剰に人員いすぎて、余った人を指名打者で使わざるを得なくなる。これは編成が良くない

  63. ショート現状村林、コブやけど、ドラフトで、社卒取って回せばなんとかなる。必要なのはサードもしくはセンター守れる大砲よ。大砲候補が現状安田くらいしかいないのが地味にやばい。

  64. 辰己ってFAしたとしてどこ行くんやろ
    地元の阪神なんかな
    近本おるけど

  65. ポンセを2軍に幽閉したから自軍に呪…デバフが入っているのでは?

  66. 安田は西武が森友哉育てるためにやってた捕手スタメン以外の日はDH起用っていうのを徹底するだけでいいんだよ。どう考えたって将来的に楽天に必要になるのは安田の守備力じゃなくて打撃力になるんだから。

  67. 投手の酷さに隠れてるが冷静に考えて来年FAの辰己と野手最高齢の大地それに次ぐマスターが点とってくれないと勝てない打線って派手にヤベーと思うよ。1番の問題なのはそれに代わるような存在が安田しかいないこと。ここ数年の投手偏重ドラフトのツケを近々支払わされることになる。投手は数年後にはまともになるだろうけど野手はその兆しすらない

  68. 辰己を引き留めるために全資金ぶっぱの代わりに補強無し
    or
    辰己そんなに引き止め全力出さないけど、多少は補強する
    どっちがよいか

  69. 辰己はなんとなく巨人行きそう

  70. 一三は阿部浅村鈴木大地であと2.3年はどうにかなるってより、2.3年は出番すらないと思う
    ここ外してまで若手使う勇気が楽天にはない

    • ゆうて今年は割と外してるだろ
      あの浅村でさえスタメン外したんだし

      • それな。つかあと2〜3年も持たないだろそのメンツ内野手じゃ

      • 浅村外すと代わりに出るのが鈴木大地阿部みたいな形だから、この3人は来年以降もぐるぐるすると思ってる
        ここにフランコいれると過剰人員すぎるし、茂木もいる
        どんだけ一三の中堅ベテラン多いのって感じ

        • フランコ来年残さんやろし何気に茂木もfa持ちやぞ。阿部も最近じゃ外野がメインになってるし衰えた大地と浅村じゃキツいやろ2〜3年は

          • 阿部は外野がメインになってるというより、一三が多すぎてレフトができるのが阿部伊藤だけだからレフトもやるって感じ
            浅村フランコ鈴木が外野出来ないから。本来は伊藤も阿部も一三をやらせるべき2人

          • 大地は外野できる定期(なぜか楽天ではした事ないが)

          • 大地は内野でこそ活きる(声出しとか)からあんまり外野やらせる旨味がない

  71. だからサードは大卒取るよりも打撃が魅力の高卒ショートを取って、後々サードコンバートも視野という形にするほうが良いと思う

  72. 今年の1位は正直センターとかショートとかサードってポジション的な面よりも辰己や浅村大地阿部と今の中軸担ってる選手が衰えるまでにその穴を埋めれるような中軸になれる選手が欲しいわ。投手はここ数年偏重したおかげもあって現状は経験や実力不足で不甲斐ないのも多いが数年後には良化していくと思う。ただ野手に関しては上がり幅より下げ幅の方が今後大きすぎる

  73. てか冷静考えて枠めっちゃ余ってるの舐め過ぎだろフロント
    せめてやる気あるフリくらいはしろよせめて

  74. 実際問題仮に今年西川渡部宗山あたりの目玉野手を取れたとしても2年後厳しいよね打線。黒川安田が主軸に育ちつつ入江と吉野あたりがダイジョーブ手術成功レベルの急成長でもしなきゃガチで小郷くらいしか点取れる野手いなくなってそう。その小郷も通年レギュラーだと成績落とすし

    • 打ち勝つ野球じゃなくて守り勝つ野球にシフトするのもありかなと思う
      楽天の球場的に打ち勝つチーム作るのは難しそう。ハマスタ神宮みたいな球場じゃないと厳しい

      • ただオリと西武見てるとそれは現実的じゃないと思うで。結局上の順位にいるのは投手がそこそこ良くて尚且つ打てるチームやから。オリも西武も防御率自体はパリーグでも好成績残してるけど得点力が足引っ張って今の順位やし。楽天も今の投手力でなんとかこの順位に入れるのはそれなりに点が取れるからやし

  75. 打線はもう外国人当ててなんとかしろ
    てか当たるようにせめて数を確保してくれ

  76. 中継ぎは微妙やが先発防御率が良くてトノゲン二遊間の守備力あっても打線がダメなら最下位なるしな。オリに至っては防御率ソフトバンクについで2位でも得点数の少なさから5位に沈むし結局ある程度打つことに関しては上に行くにはマストだよ。落合野球目指すにしてもそもそもの投手力も守備力も足りない。

  77. ソ 順位1 得点1位 失点1位
    日 順位2 得点2位 失点3位
    ロ 順位3 得点3位 失点5位
    楽 順位4 得点4位 失点6位
    オ 順位5 得点5位 失点2位
    西 順位6 得点6位 失点4位

    • 見事なぐらい、綺麗に得点順に順位が並んだね。

  78. 巨 順位1 得点4位 失点2位
    広 順位2 得点5位 失点1位
    阪 順位3 得点3位 失点3位
    横 順位4 得点1位 失点5位
    中 順位5 得点6位 失点4位
    ヤ 順位6 得点2位 失点6位

  79. 今日のカイケルは初白星献上、コータカハシもウチに投げたら白星イケるんちゃうの
    勝ち星ないやつぁ楽天戦に来い
    オレもないけど心配すんな

  80. 得点力順位=ペナント順位ってなってるのが答えじゃね。勿論投手力も重要だけどペナントでチームの強さとして差がでるのは毎試合試合に出る野手の強さの影響が大きいと思う。

    • セリーグは逆に投手力がいいほうが上にいってるからその結論ってわけでもない
      パリーグはここ最近ずっと投手がいいチームが優勝してる

      • でも同時に打ててるんやろ?それが答えや

        • 守れるが最低条件でそこから打に積み上げができれば優勝できる

  81. cs争いなら別にいいけど、優勝争いをしたいなら野手よりも守備含めた投手力上げたほうがいいよな
    打線にスランプはあっても投手力にスランプはあまりない。順当に実力が出る

  82. でも投手改善のためには投手大当たり引くまで投手に全BETに近いことし続けるしかないしなあ

  83. パは結局打てるチームが強いんよ

  84. 楽天は打てなくはないけどたまにある大当たりイニングを引けない限り打てない

  85. リーグ平均より上の野手陣に、一番強い投手陣が勝てるチームにするための最短経路だと思うわ

  86. 去年のオリも投手が良いだけでなく得点力2位やし結局のところ投手力が良いのは大前提として打つ方も最低でも得点力3位以上はないとパリーグでは難しいよ。これからディフェンスに振ってくのも良いと思うがそれが完成するのは2〜3年どころの話じゃないと思う。それこそ5〜7年はかかるんじゃね。間違いなく打鍵は崩壊するだろうけど

  87. 2023 パリーグ
    オ 順位1 得点3位 失点1位
    ロ 順位2 得点4位 失点5位
    ソ 順位3 得点1位 失点4位
    楽 順位4 得点2位 失点6位
    西 順位5 得点6位 失点2位
    日 順位6 得点5位 失点3位

    • 西武失点2位なのに5位なのが答えじゃね?どっちか良ければとかじゃなくどっちも大事なんだろ?

  88. 楽天がいるのはパリーグなのにセリーグ目指してどうすんの?
    DHの有無もあるんだし

  89. 楽天は投手が論外すぎて打力が全てって理論通じないと思うわ
    そもそもの打力もたまに馬鹿勝ちして稼ぐ系やろうし

  90. 結局パは得点力でしょ。その中で抑えれる投手陣持ってるチームが勝つ。もしくはロッテみたいに特定の相手を徹底的にメタって貯金作るか

  91. 2023セリーグ
    阪 順位1 得点1位 失点1位
    広 順位2 得点5位 失点5位
    横 順位3 得点4位 失点2位
    巨 順位4 得点3位 失点4位
    ヤ 順位5 得点2位 失点6位
    中 順位6 得点6位 失点3位

  92. 守備面を微妙にまだ見れるレベルにした時点で火力は目も当てられないレベルの酷さになってそう
    それこそパテレのホームラン動画でほぼ毎週気球上げられるレベルには

  93. 正直邪魔だから何度も連投するのやめて貰っていい??
    はっきり言ってデータに何の根拠もないんだからさ

  94. ひとついえるのは投手力最下位は確定bクラスってことだな
    それを覆すくらいの野手(山賊打線とか三冠王村上)がいる、あまりにもイレギュラーがないとaクラスになれない
    だから、投手だけを取れって話じゃないよ

  95. 要は野手なんて補強いらない、投手が全てとか言いたいんやろ

  96. 楽天投手取ってるだろ
    育てられないだけだわ

  97. 近年の傾向はフツーに打てて守れなきゃダメって話やろ単純に。別にどっちかに振れば優勝しやすいなんてそんなことはない。その時の野球のトレンドにもよる。2018の西武みたいな年もあれば2011の中日みたいな年もある

  98. 楽天は投手雑にとってるだけやからな、投手は投手でもコーチが手加えんでも勝手に育つSSS級の投手以外外れなんや
    それに該当する投手が市場にいるか言ったらドラ1時点でも滅多におらんと思うが
    コーチどうせ来年も今年と大体同じとか、コーチ辞めて空いた穴に誰か昇格人事で穴埋めするとかそんな感じでしょ

  99. だから結局バランスよくドラフトは行かなきゃいけないのよね。最近の楽天みたいに投手に偏りがちな傾向は良くないと思う

    • これまでの投手ドラフトは必要経費だったと思う
      ただ、これからは少しずつ是正していかないといけないよねとも思う

    • 2022年ドラフトとかいう投手野手方面でまじでなんも残さなかった投手()ドラフト君ほんま酷すぎた、現状わっぴーが1軍でビハインド僅差要員なってるぐらいで他1軍戦力なってるのがおらんわあんだけ投手取ったのに
      荘司は来年どうなってるか不明だからまだ未確定としても

  100. 先発のレベル考えると最終的にオリックスが楽天より順位上に来ると思いますね。楽天は早川以外5.6回2.3失点レベルの試合作れるのがせいぜいで毎試合打線に4.5点取るように要求される。それは勝てんわな

  101. 早川レベルでも4球団競合だから取れるかなんて運だからな
    必ず取れるならどこだって欲しいけど引ける確率低いから他にいくんだろ

  102. 一旦話は戻るけど今後数年後見た時に投手はまだここから上がっていく傾向だと思うんだ個人的に。少なくともここから劇的に下がるってことはないと思う。ただ野手に関しては今どんどん下降曲線に入ってるところだからここは一刻も早く対応した方が良いと思う。別に野手全振りしろと言ってるわけじゃなく

    • 内、藤井の奪三振率みれば来年も活躍は厳しい

  103. まあ、石井は自分が6回参画したら
    楽天は全盛期になるみたいに言ってた今年がその年だけども

    • 全盛期がどんだけ手抜きしても最下位ならない(西武が正直悪すぎただけ)とか過渡期そのものやんけ、ずっと上がれないから暗黒期にすらなれないやつ

  104. 早川6人いれば強いって?
    そらそうだ

    引けるならな

  105. 投手ドラフトのおかげで
    田中 則本 岸 辛島 涌井 塩見あたりに頼りきりにならなくてもよくなったのはほんとに良かったと思う。平均年齢30オーバーでリーグ最下位とかがザラだったからね
    ただそのかわり野手が弱くなり始めてるのも事実
    これからは投手も野手もバランスよく取っていかないとだめね

  106. 去年も今年も同じ4位だけど、去年より今年の4位のが全然良いわ。

    今年は去年と違って、先発陣が少し若返ったし、交流戦初優勝もあったしね。

    去年の良かった事は、村林の躍動と最終戦まで順位が決まらずにCS争いして、消化試合が無かった事ぐらいか?

  107. 投手に関しちゃ一応苗自体は確保してるのよな。野手はそれすら少ないしなんならその苗が早くも腐りかけてる感じすらするし野手のテコ入れそろそろせんと仮に今後投手建て直しがうまく行ったとしても今の西武みたいなことになりかねん

    • 苗確保するだけ確保して、畑は手付けてないからな
      荒野でも育つ激レア個体待ちってチームでしょ結局投手も

  108. チーム防御率最下位だから、今年も投手ドラフトなんだろうなぁ・・・。

    野手はあまり獲らない気がする。

    • 投手は今年物量的に大量戦力外が出来ないから、それは無いと思うよ
      野手は逆に大量にいるけど

  109. まあ、大金使って石井が結果残せず7億緊縮して去年同様4位争いしてるから成功だと思ってるのかも

  110. まずそもそも石井ドラフト序盤に取った野手の辰己や小深田が既に中堅の年齢層でなんなら流出の恐れまであるレベルなんやから。吉野前田が台頭してない以上この辺の世代交代の補填は必須でしょ。

  111. 吉野、前田と上位で外野の有望株取ってるやん

    • 吉野はわりと期待してるわ
      前田はちょっときつい

  112. 吉野前田を有望株として見てるのってもうあんま残ってないやろ正直。

  113. 西武より上だと思ってる人いそうだけど楽天は大量に補強してこの順位だって事思い出した方がいい
    単純な生え抜きの戦力だけなら余裕でドベだぞ

  114. 大量な補強とかいつの話だよww

  115. まず生え抜きに限定しても流石に今の西武打線には負けねーわ

    • 何で投手抜いてんだよ

      • 投手力あっても弱いのが今の西武だから。実際そうじゃん

  116. 浅村の5億とか忘れて楽天は補強してないって言ってる人達?

  117. 今年の野手の最大の補強が育成獲得の山田という事実
    ドラフト込みなら中島
    投手は…補強したんか?ドラフト込みで言うなら古謝?

  118. わけわからんこと言い始めたのは西武ファンやろな

  119. 新規補強はしてない
    でも継続という意味では補強はしてるよ
    浅村大地

    • 浅村則本田中大地岸
      生え抜きFA選手残留も立派な補強だけど?

  120. 生え抜きオンリー以外補強してる理論は厳しいっすわ
    なんなら西武も補強してるっちゃしてるわけやし

  121. 継続という意味では補強してるだそうだwwww

  122. 西武も補強すればいいじゃんって話やし。別に禁止されてないんだし。それで勝手に最下位沈んで醜態晒してるのは球団の自業自得としか。

  123. 悪いがフツーに西武よりは上でしょ流石に今の楽天でも。
    ロッテにあんな負け続けたり危うくシーズン100敗するレベルなんて初年度楽天クラスかそれ以上やもん。

    • マジレスするけどメジャーに行けなくて不貞腐れたこうなと今井が不貞腐れて負けが嵩んでるだけだろ
      まぁ弱いのは事実だけど楽天の状況も対岸の火事で笑ってられるとは思えんけどな

      • マジレスにマジレスで返すと投手二人が不貞腐れてこんな悲惨なシーズンになるわけない

  124. なんなら楽天より補強込みの総年俸少ないの広島だけやからな…これでチームは補強してる、お金出してるというのは無理があるやろなあ
    他所も補強した上の総額で負けとる以上

  125. 今年はそうでも去年までの金額思い出せよ

  126. 西武は補強というよりなんであんな流出止められないんだろとは思う
    なんなら帰ってくる意思あった秋山でさえ広島に取られてるし

  127. フツーに今年楽天より金使ってるのに余裕で下回ってるのは恥なんじゃねぇのか

  128. 別に西武なんてどうでもいいわ
    楽天が慢心出来る状況じゃないってだけだぞ

  129. 生え抜きに限定したら勝てると思ってるのがなんとも浅ましい。おたくの生え抜き打線がダメだからいくら先発が試合作っても勝てないんでしょうが。楽天に対抗心燃やす前にもっとロッテに勝てよ

  130. つかマジで西武ファンだと思ってるのが笑える
    この総年俸で4位なんて凄いって考え方はまんま楽天フロントのそれだって自覚持てよいい加減

  131. 今井とか平良や高橋がメジャーいくからと数年先を見据えて野手足りないのに投手偏重ドラフトして目先を軽視したのが今年の西武だと思う

    • 楽天君と違って投手ドラフトの成果出てる点はうらやましいが、高橋の援護率だの隅田初年度の成績だの見ると投手のみも考えもんやなあって思ってしまうわ
      後中村クリンナップとかうちが岡島クリンナップやるのと被ってしんどい

  132. 生え抜きに限定しても成績で辰己以上の野手はいないし早川以上の投手もいないけどな西武。なんか勝手に西武引き合いに悲観してるけど絶妙にズレててイタイぞさっきから

  133. その西武と比較されるくらい生え抜きに限定したら貧弱な戦力しかないって言ってんだけど?
    まず冷静になれよな

    • 比較したけど差があるようにかんじるのせいぜい一部先発くらいで野手はフツーに楽天が格上なんだけども。君はさっきから何をそんな興奮してるんや

  134. 一応投手ドラフトの成果は出てるんだぞ楽天も。今ギリギリでローテ組めてるのも投手ドラフトの2020組の活躍が大きいし

  135. なんか順位が戦力の全てだと思ってる人いそうなのがこわい
    後一応言わないと理解出来ないだろうから言っとくけど西武アゲは誰もしてないぞ

  136. 生え抜き限定ならドベとかイキッてたのがなんか後付けで喚いてて草。そろそろ見苦しいし迷惑やから通報してもええかな

  137. 一気にスッキリしたな一つ消したら

  138. 日ハムとは2021年ドラフトで差をつけられたけど外国人野手でも差をつけられた感じ

  139. 変なこと言ってるだけで通報要素なんかねえだろ
    ほっときゃいいのにわざわざ構う方も構う方

  140. 最近チャンス全然無いわけじゃないのにガチで辰己以外タイムリー打てないわね
    全員セリちゃんに洗脳してもらいなさい
    あとやっぱ光はどこか痛めてるのかね?安田に途中交代した柔軟性にマジでビックリしたんだけど

  141. ドラフト当てても内部昇格コーチ共じゃ絶対他球団に通用するレベルの選手にはなりえないのが問題なんだわ。

  142. 5位になったらアカンと思ったけど、来年のこと考えたら5位でも育成に切り替えた方が良さそうやね
    中島は今年のうちにもっと打席立たせたい

  143. 武藤は本人が引退するって言うまでずっと2軍で試合にも出さず幽閉でいいよ。最低年俸で。
    やらかしたらこうなるって見本になって選手もやる気出てチームも強くなるやろ。

  144. コメ数多くて見に来たら1人が盛ってるだけでがっかりした(笑)