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2025年10月20日(月)～26日(日)
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コメント
流石にないとは思うけどドラ1で伊藤樹はやめてくれよ、大卒右腕であの球速は通用せん
来年平良支配下復帰してレフトで出て欲しいな。足早いしあとは打てるかどうかだけ。
伊藤って多分縛りあるんだろうからどうしてもほしいってなったら上位指名になるんだろうな
だとしても2位くらいだと思うけど
伊藤を東北ゆかりの(秋田)ドラ1選手作るとかそんな理由でいきなり指名しそうではある
未だに現状維持で行こうとしそうな投手育成環境のまんまで他所基準のローテレベルになれる気もしないが
小島公言で一本釣りは流石に無理か
小島は公言したら逆に競合しそう
石井は東北の選手指名すると嘘ついて指名しなかったし大丈夫だろう。
とりあえず、明治大学の選手指名するのがハズレを引かないと思う。楽天はドラフトしか補強手段ないから失敗ができないし
そもそも捕手とるんかな
小島は捕手評価じゃなく栗原みたいに使うのでは。3塁あたりやらせとけばいい
捕手不足の楽天がそんな簡単にコンバートさせないと思う、楽天が取ったら打撃も劣化して中途半端な捕手に育て上げる未来しかみえない
公言一本釣りとか言っといてアレだけど小島取ったら楽天に来てた世界線の村上になりそう
その路線がまさに安田じゃね。年代まで同じだし
誰も立石の名前ここであげなくなったけどやっぱとる線薄いから？
結構出てるだろ😅
チーム事情ややっぱ腰の不安ってとこ加味すると縁は薄く感じるのが率直な意見。あとやはり石井の投手メインって言葉をそのまま受け取るなら1位は最高評価の投手なのかなーと
グリフィンメジャーか
ハワードみたいな稼働率なのに需要あるんやな
1位のハズレから3位くらいまでの大、社投手取ったもそんな即戦力にはならんだろうな
中継ぎで30試合でビハインドがせいぜいとかだろうし、投手足りないで中途半端な投手行くんだろうなまあ
楽天新任スカウトのエリア取りがちだから北海道東北エリアの選手1人取りそう
即戦力に飛びついて江原、中込、小孫みたいなの掴むかポテンシャルの天井低そうな平均140キロの右腕の吉川、松田みたいな謎な選手下位指名で取るのだろうか
前者後者の欲張り抱き合わせセットパターンあるで、野手申し訳程度に1人だけ指名の
中継ぎ即戦力ドラフトしたところで何人が1軍のリリーフになれるんやろうかね
ドラ1で立石、小島、中西の誰か
ドラ2で堀越、櫻井、藤原の誰か
これなら最高だけどな
堀越今年あんま投げてないのは怪我なのかな？
小島はどっちかというとアベレージタイプのバッターだから理想は森友みたいな感じかなぁ
捕手として育てられるかはともかく、そういう左打者育てるのは楽天の得意技な気がするし相性良いんじゃない？
露骨な大砲不足に悩まされそうだけど
去年も割と即戦力ドラフトやったつもりだけど結局モノになったの宗山くらいだからなぁ
即戦力の野手と先発はかなり難しいわ
戦力にはなってる藤井ですら3年目くらいから少しって感じだったし安易に即戦力ドラフトしてるのに補充ドラフトになり４位常連をキープするバケツの穴から水が漏れるのを欠陥でも塞ぐドラフトはもういいのよ
デプス埋めドラフトじゃなく評価高い選手拾ってくドラフトのがいいんじゃないかな
2019と2021ドラフトがやっぱり足引っ張ってる感あるし
おれも、いい選手から拾っていったほうがいいと思う。多少ポジション被っても内野なら外野にコンバートすればいいし
天井の高さでいくなら石垣平川櫻井ユとかで3年後辺りに大きく育ってそうなメンツ取って欲しいわ
この球団がどんな素材だろうと戦力できる体制作りあげだとかならまだしも、録に環境整備もしないでそんなの出来るわけねえわ
ドラフトスレあるけど、もう直前だしこっちで話題広げてもいいかな？
俺は毛利に行って欲しい。小島も欲しいけど、2位で残ってたらでええかなと。
もう小田でいいんじゃね
湯浅は翔天に連絡取ってくれたんだね、ありがたい
小田は横浜の佐野らしいけど。守備考えるとWARそんなプラス稼げなそう
小田の理想は吉田正尚
立石の理想は牧秀吾
松下の理想は森下iPhone
平川の理想は糸井嘉男
秋山の理想は秋山翔吾
こんな印象
？？？「あっ違うっす、自分翔太です」
立石は無いんだろうな〜と薄々諦めてる。そもそも2年続けて目玉当たる訳ないし。石垣藤原小島ら辺に入札が無難なとこかな〜と思う。ワンチャン肩の炎症の影響で中西外れ1位に残ってたら儲け物
小田は秋の成績ヤバいし1位じゃ消えない気がする
同じドラフトの話題なのに「どうせウチは〜」みたいな卑屈な書き込みはドラフトスレではほぼないな
やっぱり向こうでは一定の知識が必要になるからかな
2年続けて競合引けるわけない理論見るたびに笑う
今年の入札決める時に去年宗山のくじ引いたことを計算に入れてるの？
理論も何も2年連続で5球団以上競合レベル引き当てるのは確率的に難しいそうってだけの意見に対して何をそんなピキっとるん…？
笑ってるだけでピキってはないよ別に
コイン投げて2回連続表が出たから次コイン投げて表が出る確率は低いって言ってるようなもんだからそれ
典型的なギャンブラーの誤謬で、過去の結果は今後の結果に影響しない
立石行って欲しいって気持ちはわかるけど少し落ち着け
いや勝手にレッテル貼らないでよ笑
立石行って欲しいなんて言ってないし別に思ってもねーよ
例えが全然適切じゃないんですがそれは
俺は適切な例えだと思うけどなあ
要するに宗山のくじ当てようが外そうが今年引くくじの確率には全く影響しないって話よ
5分の1を2度続けて引く確率の低さの話してるのにその例えは流石に算数からやり直した方良いやろ
それは君がギャンブラーの誤謬を理解してないだけだよ
別に例えはなんでもいいんだよ
さっきサイコロで6の目出したから次も6の目が出る確率は低いって言うようなもん
一つ前にサイコロで何が出ていようが次に振るサイコロの目は６分の1ずつで変わらないように、宗山引いていようが引いていまいが今年引くくじの確率は変わらない
それなのに「去年宗山引いてて、2回連続で競合引ける確率低いから競合避けよう」って考えるのはおかしいでしょ？
ドラフト時に即戦力という評価でもそんな一年目から活躍できなきゃハズレかね？
個人的にはいくら即戦力と言ってもルーキーだし少なくとも一年目はしょうがないと思うが。入団時で25オーバーとかなら多少厳しくなるのもわかるけど。
右投手は特に顕著だけど左も社会人時代の藤井や古謝、泰と制球に課題のパワーピッチャーの指名が多いから伊藤樹櫻井頼毛利竹丸あたりは行かなそう
匿名掲示板って一部のコメント抽出して曲解するバカいるよな。いつも
39とか正にその一例ね
40とかもだろう。即戦力にならなかったからハズレなんて言われてないのにな。
思ったのと違ったけど今後まだ挽回するチャンスもあるという願望までは掲示板だと理解されないから1から10まで説明しないといけないんだよな
40だけど、順当に読んだらハズレ扱いしてる書き込み散見されると思うけど
それに「即戦力として獲ったのに機能してない」的な書き込みの裏にそんな逆説的な願望があるなんて順当には読み取れないし、それを「説明しないと理解されない」なんて自分の説明不足を棚に上げた傲慢だよ
なんならそんな願望が裏にあると読み取るなんて拡大解釈の域すら超えてると思うけど
こういう意見もあるのかって考えになれない大人が常駐してるからね。自分と異なる考えを嘲笑したり馬鹿にするってのが当たり前の。そういうのは文章じゃなく文字しか読んで無いから一部だけ切り取って曲解して敵認定してくるのが厄介
>>43自体が一部のコメント抽出して曲解してる書き込みというギャグ
まあ、ドラフトは中期的にやらないとだわな。石井のドラフト偏ってる割に成果が何とも言えない。ドラフト、めちゃくちゃダメではないけど飛び抜けてもよくないからAクラスにはなれないが最下位にもならないってのを繰り返してる気がする
1番のハズレは楽天ロッテ中日にくじ引かれた選手定期
明治小島は、三振率10切ってて大学2年からずっと好成績なの凄いな
伊藤樹はいくら変化球のキレがあっても大卒で平均球速143kmはショボすぎる、他球団なら球速アップもあるかもしれんが楽天だと厳しいし劣化瀧中になるわ
明大小島初回入札でも全然文句はないんだけど、あのレッグキックの大きさは不安。プロで直されたとしても体格的にそこまでパワーレスには陥らなそうだけど。
立石って実際んとこ何球団くらい競合すんだろうな。最低でも5球団は確定と思うが。2年続けて5分の1引き当てるのは相当な豪運必要よな
4かなぁ
石垣と中西に多少はバラけるやろ
競合が確定している目玉ドラ1に突っ込むのって
・その選手が死ぬほど欲しい
・競合を避けてまで取りに行きたい1以外ないorハズレ1位の目処はついている
の条件ができたらだと考えている
去年宗山行ったのは、宗山がどうしても欲しかったのと、仮に外しても浦田を1位で指名すればよいという算段がついていたからかと
今年はどうだろうか
立石を外した時の算段があるのか、そもそも立石がそこまでして欲しいと考えているか
佐々木千隼の時みたく初回どこも入札しなかった例もあるしこれだからドラフトは面白いのかもしれん
ドラ１竹丸
ドラ２守利
竹丸取れば早川の左二枚看板の出来上がり、バウア取りに行って欲しいこの所ろくな補強もしてねえから、来期こそ優勝🏆日本一、辰巳の穴巨人ならお宝の山、越後屋も同じ三木も新庄見たい事やればいい。
新聞のテレビ欄みてえな詰め込み方だなっていつも思う
草
山田くん座布団1枚！
しかしもう木曜にはドラフト会議だってのに広島が宣言したぐらいで他はほんと無風やな
去年も広島以外公言無しだったからね
楽天も基本公言しないチームだし
1位は竹丸か藤原か毛利
2位で即戦力野手
であって欲しい
竹丸と毛利みたいな変化球織り交ぜて緩急で打ち取るタイプの左腕はもうお腹いっぱいだわ
竹丸、毛利って藤井より下じゃね?とは思う。こういう戦力にはなるけど…という選手取っても来年どうこうなるかね
竹丸はまだ未完成な感じはするけど1年目から70〜80イニングくらいはいけそう
140そこそこのまとまってる投手はもういらないな
多少粗削りでも馬力のあるタイプが欲しい
140の先発揃えたらどうなるかなんて今年実験してどうなるかわかってるからな、中継ぎをもっと沢山使いまくって70登板ぐらいさせたいとか言うならもう知らね…
いきなり規定行けるポテンシャルありそうなのは見当たらないから半分の70イニング任せられる投手が欲しいわね。
竹丸毛利なら納得できる(´ー｀*)
毛利取るなら来年は早稲田の宮城コナンくん取らなくちゃ…(使命感)
劇場版で絶パ君が爆破されてしまう回…
達とか福島みたいなの取らないと。まあ、2021年ドラフトはだいぶやらかしたか
大、社の投手1年目から稼働しても60から80イニングで防御率４点台とかそれくらいのレベル帯と見た方がいいと思う。では、達や福島みたいな馬力あるタイプ戦力にするにはどうしたらいいかというと目先の即戦力に騙されず3,4年使って育てるべきではあるが三木谷がそれをするわけがないという
本当に必要なのは来年70イニング投げる選手よりも2〜3年後規定イニング投げる選手だよな
今年は競合レベルが立石と石垣くらいだから単独狙いの事故がありそう。
楽天は圧倒的に投手ほしいけど、野手も主軸打てる選手と捕手は充実してるわけでは無いから読めんな。
藤井 岸が最多投球イニング(登板数問わず)争いするとかなんて酷い球団や
1年のドラフトで立て直すのは無理だよなと思う。２つくらい補強ポジションに絞っていい選手から取るか、補強ポイント度外視でいい選手から取るか
仮に1年目武内レベルが入ったところで、根本的には何も変わらんからな
個人的にエドポロほしい
７０イニングとか宛にならない即戦力先発より西垣達成の方がまだ現実味はある
最後の最後で差が出るのはやっぱディフェンス力の差よな
ソフトバンクファンも手のひら返し凄いなこれ。まあ、興行的に6試合やれたし儲かっただろう
近藤抜きかつ山川も不調の中でこの大一番勝ち切るんだもんな。なんなら柳田もほぼシーズン不在だったし。
やっぱし決定的な差になるのは投手力と締まった守備と痛感した。レイエス封殺するだけでコレだもん
CS見てたらワイのナカシとか塁とかクロちゃんにもこういう大舞台経験させてあげたいなぁと思いましたわ
先発ほんまに何とかしてくれ
短期決戦だから参考にはならないかもしれんが、本当に勝ちたい試合は全打席レイエスとはまともに勝負しないのが正解か。
まぁ、それを簡単にさせてもらえないから日ハムさんは強いんだが。
ソフトバンクの変わらず続く強さの源泉は安定した先発ローテと堅強なリリーフ陣だからな。これは何年も変わってない。打線の浮き沈みはあれどそれを補強で補いつつ投手力はずっと高水準を保ち続けてることが常勝軍団たる所以よね。
この球団が久々のCS行けましたという前に今の若手全滅とかあったりしそうで怖いなあ10年CS無しもあるんやし
モイネロさっさとメジャー行ってくれ
目先の3位を最終的な目標地点に設定するなら打線の上振れ狙いで打力重視のチーム作りしてけば良いと思うけどそれをやったところで今年のオリ見たくなるのが限界なんやろな。CSを制して下剋上、ゆくゆくは地元CS、優勝、日本一を目指してくならまず安定的な投手陣を作るところから地盤固めなきゃ話にならない。
そう感じた今年のパリーグでした。
投手だって毎年ドラフトで当たり外れあるし、偏った指名繰り返してたら投手だけじゃなく野手も悲惨になるから毎年バランス考えた指名が必要かな。2013ドラフトみたいな負債抱えるのもキツイし。
1位石垣(健大高崎)
2位小田(青学大)
3位高木(中京大)
4位萩原(東芝)
5位阿部(ENEOS)
6位中山(水戸啓明)
7位岡城(筑波大)
高木に関してはコン不影響のスリップかつ1年目は全休前提。正直目先の1〜2年は捨てるドラフトをあと2〜3年続けないといかん段階だと思うわ今の楽天は
何を真っ先に是正するべきかと言ったら投手力よね。ここを当社比でマシとかじゃなくNPB基準で“まとも”にしないと話にならないと思う。怪我人不調者が居たから仕方ないと言われるがどの球団もそういったマイナスは発生してるわけで。その結果何年も露骨に浮き彫りになってるのが投手力の脆弱さだと思うんよなぁ…
でも投手変えるにしても一切手をつけず他所と張り合えるレベルの投手4、5人は引かないといけないってことやろ、無理でしょ
いずれにせよやれる事は全部やるべきよね。今までのやり方でダメだったんなら別のやり方を実践するしか無い。ここ7年間石井のやり方でやってきて投手力の改善は果たせなかったわけだから1から見直さないなぁなぁでこれまでのやり方続けてても変わらないと思う
入り口から間違ってる部分もあるけど入った後の問題も大きく見える。チョロっと話題には出てたけど2軍設備が他所と比べてショボすぎる…3軍作らないならその分2軍を濃くしていかなきゃならないのにその部分への投資すら他所に劣るようじゃそりゃ差は埋めれないよ…上の球団はそれプラス補強にも力入れてるんだから。三木谷的には弱くても黒字経営できればそれで良い的な観点なんだろうけど…
オリックスとか舞洲の設備を変えてから劇的に育成環境良くなったわけだし
そこにメスを入れるのは賛成
育成で阪神クビになった森木拾ってまた1から魔改造できたりせんかねぇ。投手育成メソッド出来上がってる阪神にあの若さで匙投げられるわけだから中々厳しい所はあるんだろうけど中学高校の時の衝撃知ってる身だと諦めきれんわ。
近藤みたく一度戦力外味わうことで意識変革生じてまた伸び始めるなんて事ねぇかや…
首の故障からフォーム見失って制球難治らなくなってズルズル転落街道辿った感じだけどなんとかまた一花咲かせて欲しいんだよなぁ
正直今の戦力で優勝のビジョンは見えない
吉野あたりが目を見張る覚醒、
ドラフトで獲得した高校生が山本由伸レベルの逸材で3年目くらいからエース格
みたいなことが起きてあるかなって感じ
じゃあ露骨に捨てシーズンにしよう、と言ってもそう簡単なことではない
岸とか大地は残り選手生命が長くないし、96年組はここ数年が全盛期だから
彼らのためにも捨てシーズンを作るみたいなことはできない
難しいな
そもそも石井と三木の立場が崖っぷちにある以上、捨てシーズンを作れるわけもなく…
来年は投手をなんとかしないとダメ。竹丸とか毛利って人もいるけど、140キロちょっとのストレートではもうパリーグでは通用しないから、第3の藤井や瀧中増やすのが目に見える。将来性を考えると石垣が第一候補で、怪我がもし大丈夫なら中西も候補かなと。ほかの投手はドラ1にしては正直物足りない感じ。２位で天井高そうな山城、高木、島田。野手の平川、秋山あたりが残ってたらいってほしい。あとは佐々木麟太郎をどうするかやけど、今年の候補では生粋のスラッガー候補だしいってもいいと思う。
逆に毛利を推してる人はどういうところを評価してるのかな
一応指標は六大学リーグでも屈指と言って良い数値や。ただプロだと武器のない左腕になりかねないところはあるわね。隅田をスケールダウンさせた感じかな現状。伊原みたいなパターンあるから一口に通用しないとは言えないが楽天には飽和してるタイプな感じはする。どちらかというと本格派右腕が欲しいわよね
石垣を引き当てて2〜3年の育成を目処にエースに育てる。これが達成できればかなり大きいよね。2018年から続く石井ドラフトで投手成績の改善はできてこなかったわけだから今までやってこなかった事をして欲しいよね。石井ドラフト初のドラ1で最注目の高校生投手(石垣)を獲得して欲しい。野手は選球眼(出塁率)と長打力が光る選手が取れるとええな〜
恒例行事になりましたイオンモール利府クリスマスツリー点灯式
今年は中島黒川か…黄色い悲鳴がすごそう
FAで獲る価値があるの柳くらいだもんな、その柳も楽天に来る理由がないしやっぱ外国人先発と中継ぎを獲れるだけ取るのが1番だと思うわ
岸、滝中、藤井系統の投手じゃ相手のエース級に勝つのがかなり厳しいというのがわかったシーズンだったな。日ハムも山崎、加藤みたいな系統じゃなくてちゃんと伊藤、達、福島みたいな投手いるし
てか、荘司をクローザー候補にしたりとパワー系を中継ぎ勝ちパに持ってきて
軟投派を先発に持ってくるスタイルはもう厳しいだろう
リリーフも別に先発と比べてマシってだけで他球団と比べても別に盤石ってわけでもないのが酷い所なんですよね
先発が5回すら持たず中継ぎに負担いったから中継ぎのパフォーマンス落ちたからじゃないの。僅差あたりの中継ぎの肩作る回数半端じゃなかったし今野、加治屋あたりは結構負担増えてパフォーマンス落ちたりしてた
シンプルに中継ぎの層も薄いってだけ。結局使って捨てるを繰り返してるから層の厚みが生まれないもん。一部の勝ちパターンとそれ以外の成績の乖離が激しい。西口の防御率抜いたらかなり悪化するし救援防御率
JFK全盛期時代の久保田なみに投げれるやつ4、5人転がってれば先発ないない問題解決できるんやけどなあ
でも優秀な奴が長年いなけりゃ勝てないのにコスト増大するみたいな自体は回避できるから多少はね？頑丈でタフで優秀な成績出し続ける中継ぎ出てきたらそれすら破綻するが
実は楽天って制球面をどうにかするのはそこそこ実績あるから山城取って改造出来ないかな。
今年は不作なのを承知の上で数年後見越すんなら、今年はほんと戦略ムズいよね
取らない訳には行かないけど、かといってエースに育てられる逸材がいるかというと・・・。
楽天という環境における育ちにくさで言ったら立石は1番楽天が育てられない系統の選手な希ガス(調子の波が激しい地方産スペ体質の右スラッガー)
個人的にドラフトは中途半端な即戦力投手指名するよりか、エース格に成長しそうな石垣指名してほしいな。
今年や来年以降のドラフトで瀧中や藤井レベルが増えても他球団のエースや準エース格に投げ勝てなければチームとしてはBクラスのままだと思うし。
フェニックスリーグ(残り6試合)
21火 22水 23木 25土 26日 27月
23木ドラフト
21火から第二次戦力外スタート
今年の市場で楽天でも育てれそう感あるのは小田秋山皆川らへん。
あと捕手としては兎も角打者としてなら小島もそれなりの形には育ててきそう。理想は島内くらい打てる捕手やけども
見た感じ石垣派が多そうやね此処は。まぁ俺もやけど
1人くらいは中位〜下位で高卒の投手と外野手を確保しときたいね。泰坂井日當大内と高卒育成の良い流れが来てるし。吉野も上手くいけば武藤くらいは追い抜きそうな雰囲気感じるし。
近藤が今季の鷹のゲームチェンジャーみたく一部で言われてたけど今年に関しちゃそれ抜きでも強かったな
まさかの桜井１位指名とかあるかな？
実際野手は希望の芽は芽生えつつあるからね。投手はぶっちゃけ上がり目より下り目の方が今後大きくて危機感しかない状況。
立石中西の怪我の状態がどうしても素人目線だと情報がなくてわからないのでロマンの塊である石垣にファン人気が集まるのは自然な流れと言える
それでも根強い立石中西人気はまだ感じるかなあ
今日から二次戦力外スタート
フェニックスの成績+ドラフトの結果次第だから
今週末くらいまで出なさそう