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2025年11月3日(月)～9日(日)
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コメント
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う。そういう人は沢山いる
その言葉好きだね
え、この板で初めて使ったんやが同じ事言ってる人いた？割と前から追ってるけど見当たらんがミュートにしてるだけか
球団はなんも言ってないのに言い訳とかなんとかでヒートアップ出来る人は退屈とかなさそうでなによりです
ファン個人の意見とフロントの考えを混同したらいかん
ぼーののにっきだと松葉は
K％ 10.3
BB％ 6.2
K-BB％ 4.0
FIP 3.92
TRA 3.84
kwera 4.14
4.14はちょっときついね
12か13くらいホーム登板だったはずだったし、パだと痛打増えるだろうしどうだろう
対ソ防御率約1.5の瀧中藤井と共に技巧派で囲いたいけど日ハム止めないと上位は見えてこないし
急速帯的に岸と松葉はできたらカード一つ離したい
まぁ楽天編成はどう考えてるのか…
カードじゃなくてローテですね
ぼーのさんとこtraも出してるのか、無料で見られるところ知らなかったから助かる
で、3.84か…
xfip-も126だしなぁ…
フランコ切ってくれれば納得なんだよ
残すから編成とか起用に歪みが出る
フランコは相性とか調子みてからしか出せないから助っ人として使い勝手もコスパも悪過ぎなんだよな。
弱点がハッキリしてるからチャンスの場面も期待値が低いし。
九谷登板するかはわからんけど14時から王子戦あるよ〜
大体の数字はスマホで簡単に調べられる時代だしここであえて漫然と数字並べることにはあんまり意味がなくない？
投手の能力評価には奪三振能力が一番適切だと考える人は奪三振率とかKBBとかの数字出せばいいし、いやいや被打率イニング防御率が実際の投球の結果なんだから適切だって考える人は反論としてその数字出して議論深めていけばいいじゃん
議論ってそうやってやるものだろ
議論する上で同じ情報の共有って大事な部分だから別に良いんじゃね？
意味がないとかいう部分じゃないと思う
丁寧に数字並べて共有してあげるのはまあ親切でいいことかなとは思うが、それをしなかったからって非難されるものではないかなと
誰もが簡単にアクセスできる情報なので
非難をミュートして終わりの話では？
議論云々と全くかけ離れた話というかノイズでしょそれ
いやまあそうなんだけど、昨日奪三振率の数字載せた人が袋叩きにあってなんか今日もまた切り抜きがどうこうみたいに始まってるじゃん
数字出すたび印象操作だ切り抜きだって話になると困るなって思った
K-bb％
西口29.7 鈴木翔20.8 藤平19.3 西垣17.5 津留崎15.6 早川14.5 荘司14.3 ハワード13.3 古謝11.2 則本10.1 加治屋8.1 瀧中8.0 宋7.7 岸7.1 内5.3 渡辺翔5.0 藤井3.1 ヤフーレ2.4 今野2.3 江原-2.0
西口は神
そんでもって、先発に低いの溜まりすぎ
市場の選手獲得の有無に関する議論において一部指標だけではその選手の価値は測れないから全体の指標を見比べた上で評価した方が良いよね。単にこれだじゃないかな。
例えば中継ぎが欲しいのか大砲が欲しい、リードオフマンが欲しい等によって重視すべき指標は変わるだろうけど。仮に松葉にエースや勝ちパターンを期待するなら確かに奪三振能力は重視すべき項目だと思う
本人は複数年重視で、中日は既に複数年契約は残留交渉で提示済みなんだよね
となると最低2年で、契約年数の部分でアピールするなら3年、4年と積み上がりそう
狙いにいって良いと思うけど、あくまで「うまく折り合いがつけば獲得」ぐらいにしてね
ロッテ福田みたいなパターンは勘弁なので
というか、楽天が福田に4年7億＋出来高提示してたの危ういわ
松葉はあと２年は先発育成する時間稼いでくれるならほしいけどな。
エース級で活躍しろなんて思ってはいない。実際、若いのは楽天先発にいても全く計算できないから願望論でこいつは活躍するみたいに若手計算したら勝てないし
松葉についての認識が時間稼ぎなのは凄く同意だわ。
別に松葉取ったから状況が劇的に改善すると思ってる人はいないだろうが、
個人的には時間稼ぎに金が出せるか否かで引っ掛かる人はいると思う
フランコ高額っていうけど普通に激安だろ
そもそもフランコに関しては金以上に成績と年齢の割に妙に打席貰って守備させられることが問題だから
極端に言えば3年5億だろうが1000万だろうが問題があって無駄な投資になるので、最早激安であろうがなかろうが総合的に損している状態から「高い」と言える
ただフランコが流出したら鷲キラーになるのは想像できる、甘い変化とストレートが大好物やし
熊目撃でベガルタのサッカースクール中止
色々影響出てきてるわね
他県でも他のスポーツや文化祭運動会中止延期になっとる
マジのガチでヤバい
東京にも出てきたからかクマが可哀想派の意見は減ってきてるらしいので脱力
353のコメントなんかも色んなデータ載せてはいるけど432のコメントで出てるようなデータは載せてないわけじゃん
どこからが印象操作の切り抜きで、どこまでが公平なデータの提示なのかの線引きってできなくね？
早川、荘司がぱっとしなくて古謝もまあそれなりの投手にってなるとまた先発の
ローテーションの練り直しというか坂井、大内らと藤原などが本格的に台頭するまで
2.3年はかかるとしたらここ数年穴埋めできる先発取れないと来年もやばくなりそう
エース格が最低2人はいないとAクラスは厳しい。エース格同士が投げ合うカード頭を取りこぼしてたらそりゃ厳しい戦いになるわな。
今年は絶好調時の早川荘司くらいしかまともに投げ合えて無かったと思う。
うちに必要なのはエース格よりも他所の5、6番手レベルの先発じゃねえの、試合成立の5イニングすら中継ぎにおんぶだっこ先発しかいねえやん
荘司のどこがぱっとしない成績なんだろう。不安要素はシーズン通してローテを守れるかどうか
古謝はぱっとしない成績だけどイニングを投げられるまで育った。来季はどこまで伸びるか
早川は故障さえなければエース級だったよ。肩の故障だから来季は厳しそう
たらればばかりで草
野手は辰己らの世代がつき抜けられず30歳になるけどここは黒川、中島、宗山らが支えるとしても先発の形が見えんな
自分に都合のいいデータを〜って言い振りここで散見するけど、その都合のいいデータに対して″反証になるデータ″を出して否定してるようなケースってほぼ覚えないんよな。ただ「都合のいいデータを〜」って定性的に否定してるのがほとんど
結局そういう人ってアクセスできるデータがあってもそもそもアクセスする気すらないんだと思ってる
指標がわかんないから自分がわからないデータは嘘って考えてる人が多いように思える
嘘って考えは飛躍しすぎだけどデータに興味が薄い重視しないって人はいるやろね
松葉獲得よりも助っ人残すやつ残さないやつの基準まともになって欲しいわ、楽天比先発できるからとか、楽天比ホームラン打てるからとかで残留とかしても翌年も対して活躍してくれんどころか色々弊害出てる感じやし
実際防御率だけ良いんやででwhipとか被打率とかそういうの壊滅してるラッキーマンパターンあるし良い情報だけ鵜呑みは危険なのは当然ではあるがね
まあデータと、実際見た上で思ったことが違うことはまあまああるよね
この前の伊藤君８回２失点９三振って数字だけみると凄いけど、俺は痛打されてるのも多くて守備のファインプレーに助けられての結果だからあんまりいいとは思わなかった。
三振もボールゾーン振らせての三振が多くて、プロの選球眼相手にこの投球じゃ四球になってしまって大学時代のように三振は取れないんじゃないかと思った。
伊藤に関してはマジでプロで投げてみないとわからんな。ストレートはともかく、強みとなるコマンドの多さを活かせるかどうかかな。
プロ相手に三振を獲れそうならドラ1で指名されてるよ
これから伸びるどうか。身体が故障してなければいいんだけどね
九谷ブルペン待機ですか
伊藤樹は大津になるか、村田賢一になるか
このタイプは入ってみないとわからん
楽天イーグルス、優勝する気がしてきた！
先発右腕はストレートで勝負できることが大前提だと思うから、伊藤はせめてプロでは140後半は出せるようになってほしい。
西垣も早稲田時代は技巧派だったから魔改造に期待しよう
指標を主に語りたいなら単に一つの数値だけに着目するんでなしに全体の数値で比較して考えてみては？って話なんちゃうの。それで欲しい欲しくないの議論なら健全な議論と思うが。。単に三振率だけザッと見せられたら一見松葉は悪い投手に見えるけどそれ以外の指標も見比べると悪くない投手ってのがわかるし。
茂木早川西垣と楽天早稲田組は打率高いからね
こうなはポスティングか
西武はめっちゃ儲かりそうね、去年のロッテはかわいそうだったけど
セイバー指標の基本的な考え方として、ゴロアウトフライアウトは守備や運の影響が大きいので奪三振四球本塁打を基本に考えようというのがある
なのでまず奪三振率に着目するというのは基本的な考え方であって、指標に馴染みない人からしたら唐突に見えるのかもしれないけど叩かれるようなことではない
伊藤はシュート回転した甘い球を痛打される印象。球速は現時点(秋季大会の各試合)でもギア入れば148km出せてるから、平均球速142kmから145km目指してほしい。まあ何より小宮山の酷使で肩肘がどれだけ消耗してるかよね…
徳山パターン覚悟してた方がいいかも
中１日で120球ぐらいを投げてることもあったからな
神大、金子の秋が終わった…
安心しろ、神宮大会出場は決定している
05. 「投手の評価（Fielding Independent Pitching）」 | Glossary | 1.02 https://share.google/Nl9FbRnmHuMlKTuUu
セイバー詳しくない人はまず、拒否反応起こさないでこういうのをみてみたほうがいいと思う。
守備から独立して投手を評価する指標として最もポピュラーで基本となるのは、FIP（Fielding Independent Pitching）だ。これは野手の関与しようがない四死球・奪三振・被本塁打だけを用いて投手の防御率を計算する指標で、守備から独立した防御率と考えていい。
これを知らないから「防御率とか被打率、WHIPを書かないのは印象操作だ」って思っちゃうんだろうね
沢村賞投手すら辞退してんだから楽天の奴らも侍ジャパン辞退しとけ、特に西口
来年もBクラスなったらどうなるんだろ?
「防御率」より「K/BB」、「完投」より「QS」 投手記録の「価値観」も大きく揺れ動いている | スポチュニティコラム https://share.google/fnrpUxLqVaJ1oUfMO
しかしその後「安打は運の要素が大きい」ことが明らかにされ、WHIPは重要な指標とはみなされなくなった。
防御率・被打率・whipとかは古い指標って感じか
伊藤って大卒右腕の参考になる奪三振率8以上&四球率2点台はクリアしてんだな
出力さえ上がれば面白いかも
シンプルに6大学の実績だけならドラフト1位レベルだからな。あとはプロのスカウトがどう評価したのかによる。
現状が完成系とみてる人が多いからプロで活躍できるか疑問視されてる感じ。
九谷ストレート球速
148 148 147 144 147 146 146 148 148 149 145 146 144 147 147 148 146 148 140 147 145 147
九谷初めてリアルタイム映像で観た。社会人野球ってインコース使わないのかな？九谷の投球内容よりも捕手の要求がストレート外角低め一辺倒だったのが気になった。