期間
2024年5月20日(月)～26日(日)
禁止事項
ご利用いただく上で、以下の禁止事項をご確認ください。
・特定、非特定を問わず他者を誹謗中傷するコメント
・コピペの連投など荒らし行為
・電話番号や住所などの個人情報の掲載
・わいせつな内容のコメント
・過度なURLの貼り付け行為
・その他、他者を不快にさせる行為
これらに違反し、ユーザからの通報があった場合や管理人が不適切と判断した場合、アクセス禁止などの処置を取る場合があります。
コメント
二軍の年俸低い選手を呼べば一軍の最低保障分との差額を払わなければいけないってのもあるのかなって。
言うても冷静に見たら、近年投手ドラフトした2020年と2022年の選手は戦力にはなってはきてるんだよね
早川、藤井、内、荘司、渡辺翔太と
高田孝一と小孫は指名順位考えたら今の状態は想定外だったけどな
だけどそれでも追いつかないぐらい過去のドラフトの負債が大きい
特に先発は早川と瀧中が台頭するまでは則本が指名された2012年以降誰1人としてローテに定着できなかったからな、普通にヤバイ
他の球団でローテの中心やエース担ってんのその時期の投手だもんな〜。早川荘司内藤井あたりでなんとかリカバリーしてるけど則本以降の空白がジワジワとボディブローのように効いてるよね
そうそう、本当にそれ
まさに今は過去のドラフトの負債を精算してる時期で、あと3〜4回ドラフトやって選手入れ替えんとチームは再建できん
荘司、古謝クラスがも1人か2人は欲しいよね
今日の公示は諦めてる
でも週末に仙台戻ったら古謝を呼ぶんだから、他の選手も上げ下げがあってほしい
どうせ誰も打たないなら黒川武藤でも良いでしょ
もしくは古謝が投げやすいように同期中島もどうかな😄？
投手に限った話ではないけど、うちって過去のドラフト失敗のせいで本来選手として最も脂が乗ってる28歳〜32歳ぐらいまでの30歳前後の生え抜きがほとんどいないんだよね
この世代でレギュラーと呼んでいいのは小深田だけで、その小深田もプロ5年目やからね、これ以上在籍してる他の方々は何やってんだって話
それより下は早川とか辰己とか村林とか、今スタメン張ってるメンバーがいるんやけどね
本当は森安樂藤平の高卒投手達が先発の柱になって田中和茂木岩見内田あたりが打線の中軸になってる計算だったんだろうけどね…
そうなんだよねー、そういう将来図は描いてたはず
藤平は中継ぎで戦力になりつつあるからまだマシやけどね
森、岩見、内田が泣かず飛ばず、茂木と和基も最初数年は良かったけど、いわゆる超早熟タイプでもう衰えがきてるのはホンマ誤算やった
新庄日ハムは勝ってるぞ
現実見ろよ
ドラフトの失敗って数年後に響くって言うけどホンマやねー
ここ数年は比較的マシなドラフト多いから、これからもこんな感じでドラフトしてほしいわ
また2013年から2017年ドラフトがか。今は2024年なのにな
まぁ実際そこのドラフトは酷いからねー
カネ使えなくなったなら知恵を使わなければいけないのに、知恵が足りてないのが残念でならない。
やってる事ただの猪突猛進やもんな
とにかく頑張れば勝てる的な感じでワンパターンで攻めようとしてる
辰己7番して辰己がマルチ安打打とうがまたしても1点にも繋がらなかったわけやし
しかも猪突猛進が1歳児のハイハイ程度の威力しかないのがね
どうせ育成しないんやろ、どうせ補強しないんやろ、どうせ攻め方変えないんやろ
そりゃ負けますわな、楽天は同じことされても対策してないからわからんやろうけど
2020年あと3回ドラフトすればマシになる→2024あと3、4回ドラフトすればマシになる。次は2027年頃また同じこと言ってそう。2020年も言ってたし
てかポンセ抹消で辛島代わりに投げさせたら良くないか？
まぁ一概に2018以前のドラフトのせいばかりにはできない時期にはなりつつあるけど実際今の楽天をギリギリ支えてるのは殆ど2018以降に入団した選手って事実もあるからな…。ホンマ村林石原が過去のドラフト評価を覆すことになるかもしれんキーマンなんやし頑張れや。
そう考えるとその2人はようやっとる
捕手と守備がいい遊撃手って希少価値高いポジションやからここまで残れたのはあるやろうけどね
打率 .243 リーグ3位
2塁打 44 リーグワースト
3塁打 15 リーグトップ
本塁打 13 リーグワースト
出塁率 .309 リーグ2位
長打率 .325 リーグ4位
ops .634 リーグ3位
得点圏打率 .271 リーグトップ
得点 135 リーグ2位
過去のドラフトのせいにしてなんとか安心感得ようとしてる人いるけど普通に①まず石井のドラフトが言われてるほど大した事ない。（4球団競合の早川も去年100イニングすら投げれず3点台そこそこ）②トレード失敗で中継ぎの層が薄くなる③外国人補強がまともに機能しない（最初から4人縛り）④浅村、岸などFA補強モルヒネが切れたのにここらに未だに依存して追加の大物をFA補強せず⑤1，2軍の連携ができてない⑥コーチが未熟
ドラフトだけじゃなくここまで落ちぶれたのには様々な要因がある。ソフトバンクだってけしていいドラフトをしまくってる訳でもないし
安心感を得ようとかじゃなく単に現状の要因について一つの原因の一つとして論じてるだけやろ。何も過去ドラフトが全て悪いなんて論調で語ってるわけでもないし。
おかしな文体になってもーた。
ただ言いたいのは別に全てが過去ドラフトのせいとかじゃなくおっしゃる通り思ったほど石井ドラフトが良いわけでもなくコーチ陣の未熟さやファーム他の連携不足もあるけどやはり現状が弱い要因の一つに過去のドラフト失敗も大きく起因してるなってことやろ
防御率 3.93 リーグワースト
先発防御率 4.34 リーグワースト
中継防御率 3.22 リーグ4位
奪三振 249 リーグワースト
被本塁打 21 リーグ3位（4.5同率）
与四球 105 リーグ2位
被打率 .279 リーグワースト
qs率 46.34％ リーグワースト
whip 1.40 リーグワースト
与四球2位がほんと不快だわ、しっかりきっちりストライクゾーンに投げて普通に打たれてるって改善の余地ねぇもん。
ワースト投手陣もメンツ変えるとかじゃなくて今一軍の奴らもいつか改善するやろ的運用してる時点で詰みだよ
石井ドラフトを賛美してるわけでも別に現状の弱さを星野の責任だとディスってるわけでもなく単に主力の年齢層を28歳〜32歳の全盛期のホットゾーンに持って来れなかったのが痛かったねって話であって。そら他にいろんな要因があることくらい誰だってわかってるよ
ホントこれ
別に石井ドラフトを称賛してるわけではなく、普通に現状を分析して過去のドラフト失敗痛かったねーって話だけに思える
今の低迷はドラフト失敗以外にも色んな要因あるのはみんな分かってるわ
3軍制なんて構想もあったけど、コロナもあったせいか立ち消えになっちゃったよね
2020年ドラフトは豊作で他球団は1億円プレイヤーが出始めてるのに楽天基準でマシな早川が3300万レベルの活躍ってのがな。いい加減楽天基準でマシとか戦力にはなってはいるっていうレベルを脱却しないと微妙な選手が増えていくだけになりそう
ソフトバンクが上振れしてるのは間違いないけど、上振れ切れたとしてももう充分突っ走れるだけの貯金溜め込んでるのが強いわ
逆にうちは下振れだとしても、上振れ起きて5割まで巻き返せるかかなり微妙
1軍に生き残るためには大前提として投手は自滅しない制球力、野手は投手に迷惑をかけない守備力があることやと思ってる
これらができてないと試合にならんからな
とりあえず2軍の若手はまずここができるようになってほしい
2018〜2020頃までは球団もフロントも本気で強くなろうという姿勢は見えてた。ちゃんと補強にお金使うし3軍作ろうとしたりファームディレクターという1軍と2軍の橋渡し役設けたり起用も若手(当時ルーキーの2018年大卒野手組や小深田)を積極的に使ったりと結果は出ないなりに楽しく野球見れてた。今は全くその姿勢を感じない。三木谷のすぐ結果が出ないと我慢できない特徴が出てる
石井が監督就任を上手くかわせなかったのが大きい。
次に2022年の失速かな。
そういや古謝合流のタイミングでものすごく遅いけど中継ぎ誰かしら合流してくれるはずやろうけど、その時ですら古謝のみとかやらかしそうやなあ
ベテランでも柳田、近藤くらい結果出ればいいけど島内らはもう無理でしょ。
さっさと再建期を認めて投資していけばいい。去年炭谷にあんだけ出番与えて戦力外とか2軍で300打席以上無駄に打席与えた帝王を結局切ってるムーブまじでわからん
本当に昨日の大敗を悔しい、ファンに申し訳ない、切り替えていきたいと思うなら何かしらアクションは起こしてくれると信じてるぞ今江監督。きっと昨日ほどの歴史的な大敗だとオーナーとも何かしら連絡は取り合ったと思うけど、この期に及んで何もせずまた負けを繰り返すようじゃ本当にファンの心は離れるぞ
仮に今日勝っても何も動きが無かったらその先も信用出来ないよね。
本当なら枠６５だし勝つために補強して欲しいところだったけど、
2軍の学徒動員対策で二人か三人投手取らないといけない雰囲気になってるの本当に残念やな
支配下に上げても山田はずっとベンチにいるだけだし、清宮は二軍でも全然抑えられないしでこの辺の扱いが下手すぎる
学徒動員対策のために動いてくれるだけ拍手喝采もんの動きやとわいは思うけどな
こんな状態でも65人ピタリを死守したまま8月突入とかやると思ってるしワイは
今江もなんかもうどうしたらいいかわからないとメンタルブレイクしてるっぽいしこういうのが監督経験のない若い人を即内部昇格で上げた時の弊害よな。もはや誰も監督は引き受けてくれないんだろうけどさ。三木谷オーナーが上にいる限りは
実際ソフバンみたいなマジキチ集団がリーグ牛耳ってるうちは1軍にいても劣等感と負け癖つくだけだし、2軍の若手たちはあと3年くらい下で漬けてていいのかもな。無双してる奴らは1軍経験させるくらいはすべきだけど。
負け癖着く前に2軍慣れしていつもの2軍専の帝王にならないかは心配だけどね。成績出してる奴はちゃんと1軍には使って欲しいね
今年の高卒ルーキーは、日當が順調なら来年には1軍の中継ぎ陣に割って入る可能性あって、坂井と大内も2軍のゲームで経験積めるレベルにあるのは朗報かな
この3人が5年後に1軍の主力に育ってくれたら今とは逆に投手王国の未来すらある
野手は青野はまだ時間かかりそうやが、そこはドラ8だからしゃーないかな
同じぐらいの順位の石原と村林もレギュラークラスになるのに7、8年かかったからな
投手王国はいくらなんでも夢見すぎ
日當はすごいけど中継ぎ一枚増えるだけではそれほどチーム防御率の改善には影響ないし、大内も期待できるけどまだまだ身体づくり必要な状態
坂井は防御率10点超えてるし本来二軍のゲームに出られるレベルじゃないのを無理に投げさせてるだけに見える
勝っては忘れ負けては愚痴りの繰り返しでベテランの衰えと共に徐々にチームが弱体化していくのが簡単に想像つく
投手は当然だけどペナントなんて長打ない球団が勝っていい道理なんかないんだから、楽天なんか土台から全部間違ってんだよ。本来パンチ力ある奴すらゴロでコースヒット狙いにいくようになっちゃってんじゃん。
もはやソフトバンク相手に他のパリーグ5球団は勝ちを貢献するためだけの存在になってるな。
山川すらも補強してもう球団ごとメジャーに行けるわ。
今年の高卒組で将来投手王国ってまでは自分はまだ展望待てないかな…確かに逸材ではあるけど。大内坂井日當がそれぞれ岩隈田中松井くらいの大投手に育てばそうなるかもしれんけどまだまだ未知数だな。初年度はよくても藤平や釜田みたいに迷走することもある話やしね
早川荘司が先発の二本柱として確立しつつ古謝坂井大内がローテ級に育ってようやく他所と台頭って感じじゃない今の楽天は。内藤井松井友次第ってとこもあるけどさ。つか別に全体の平均値をあげることよりまず1人でも核となるエースを育て上げて欲しいわ。早川がその筆頭やけどもまだまだ物足りないし
投手王国ゃなくて並レベルの投手にしてくれませんかね
絶対に1カードに最低でも1試合爆発炎上します(現在進行形)とか終わってんやろ
山賊西武と違ってそれひっくり返せるほど点取るわけでもねえし
坂井が割と粗めの素材型だったのと逆にポテンシャル評価かと思ったら結構完成度高かった大内ってのが意外だったな。
エース 早川
2番手 荘司
3番手 古謝
4番手 内
5、6番手 若手、外国人、ベテラン
数年後にはこんな感じのローテになると未来はだいぶ明るくなるんやけどねぇ
大卒を3年目くらいまでに育て上げてもその数年後に運動選手としてのピークは過ぎちゃうから必然的に血の入れ替えも早まっちゃうからね。楽天なんかまさにそれで苦しんでるわけだし。
ようやく高卒で村林という成功例も出てきたしこれからなんだろうけど、さすがに7〜8年はかけすぎかな･･･1軍での稼働期間という高卒の旨味があんまないのは痛い
ペース配分とか言ってた今日の荘司に不安しかないんだが。
今日仮に荘司が好投したとしよう！打線は…？
単打コツンコツンじゃ結局勝てないんだよな😞しかも途切れたり併殺祭でしょ
どうしたら良いのかわかんないよね🥺
荘司の場合、ペース配分というか根本的にスタミナが戻ってない気がするんよね
荘司体力戻ってないよね〜
今日も鷹打線怖杉内
今日の打線はコピペかやけくそ山田4番とかのサレンダー打線のどちらかやろうよ
そもそもの話荘司が先週と同じ相手で、同じ捕手のリードで、勝てるとか思ってそうな時点で無理やと思うけど
金曜日現地😁
新生今江楽天楽しみだぜ
昨日結局村林フルイニングで出したんだ
凄いわ
うん、凄いよあの監督
ついでに言うとあんな試合ですら山田は出番無し
野手の枠実質1開けてるわ
21点差ではるきち出さないってもうどの場面で出すんだよって話ねw
突然存在を思い出した時に指名打者1番とかに配備しそう
てか似たようなことやった前科はある
早く出てきて長く活躍できるのが高卒って意見がいまいちわからない。
早く出てくるために高卒取るんじゃなくて、ポテンシャル見込んで高卒取るんじゃないの？
出てくるまでに戦力外なったらしゃーないけど、7.8年目に出てきたら高卒取る旨味ないって意見は？がつく
星野ドラフトがって言っても、日ハムだって松本剛以外ほぼ2018以降に取った選手でスタメン組んでて2位にいるんだから、そこほじくり返しても何の意味もない
9割がそれ以外に問題あるよ
大体調子悪くなったら過去ドラフトのせいはいつものことだから
適当に聞き流せばいんじゃね？
その辺の2018以降のドラフトで主力レギュラーになってんのは伊藤と万波くらいじゃね。あとはFAや助っ人にトレード組やん原動力になってんの
散々外様にお世話になってる楽天がそれを言うのか、、、
事実外様が元気な時は結構やれてたやん楽天。ハムもその時が来たってだけの話やろ
俺もそう思うけど星野ドラフトのせいにいまだにしすぎなんだよなここの人は。
2013〜2023とドラフト11年間やってきて、誰一人規定投球回にいったことがないのが全てだよ
特に星野時代の投手乱獲ドラフトしたあげく、中継ぎにしかならなかったのは終わってた
先発育成下手くそなんだから、長い年数かけて先発よくしていくしかない。ここ1.2年でどうにかなるほど甘くない。
順位や元々の期待値によると思う。
例えば青野やワォーターズが7〜8年後に大成するならそれも良しだけど元々の期待値の高かった黒川が5年目にしてなかなかレギュラーを掴めてないのはウーンと思うし。
大卒3年目と高卒7年目が同い年だけど、仮にその年で両者がレギュラーになったとして、高卒だと旨味がないっておかしくない？
今のプロ野球大卒1年目にレギュラー掴む選手なんてほぼ0に等しいし
7年間育成難易度の高い(かつ楽天が苦手な)高卒を手塩をかけて育てた結果大卒3年目と同程度なら最初から比較的育てられてる大卒が良くね?って理屈なんじゃないかな。少なくとも俺はそう思うよ
そこはデプスだよね
大卒年齢被りまくってるとこにまた大卒重ねても、出番食い合うだけだし
中日の二遊間とかもろそれで若手の出番なくなってる
大卒1年目のレギュラーってそこそこいるぞ
去年だけでも門脇、森下、村松は300打席以上立ってる
そもそも大卒がレギュラー不可能ってこの球団特有の年功序列のせいじゃないんかな
むしろ大卒の方がレギュラー定着率圧倒的に高くね?
最近は(取ってないのもあるが)それすらきついと思うで
何より大体のポジがベテランで埋まってて空いてるのがレフトぐらいやし
今江に不満はあるけど代わりの監督いるんかな？だれもやりたがらんとおもうぞ
ベガルタもハナクソみたいなフロントだったけど監督側から売り込み来てくれて去年より明らかに強くなったんだよね
GMに実績ある人就任したのも大きいかもだけど
誰か熱意とビジョンがあって再建が性癖の人おらんかねえ…
某所で散々見た流れで草も生えん
だって来てる人間変わってないんだからそりゃそうとしか
ミュートや通報機能は出来たけども
そもそもチーム構造が終わってるやろ
入れ替えに関してもわざわざ秋田のためだけに入れ替える檻と、日曜日(なんなら土曜日金曜日)時点で松田負傷してるのわかった上でその穴開けっ放しにするこの球団の差とか
チュニドラみたいに暗黒期が続く気しかしない
今後コーチが残機制かつ穴埋めは引退した若い選手のみ
これをぐるぐる続けるなら無限に暗黒期できるやろな
そもそも怪我でもないのに若いうちに引退した選手が何教えられるん？って感じやし
中日は主力も若い選手もある程度いるし監督コーチの問題だけでしょ、楽天はコーチもそうだけどそもそも選手がいないんだから暗黒レベルが違う、中日の段階まで行くのに最低２年は必要だよ
うちも交換トレード組がそれなりにやってくれてりゃ変わったんかな？
中継ぎだけいてもそんな変わらない
先発が悲惨は中継ぎだけでどうにもならない
正直ハムがこのまま逃げ切るとも限らないけどね。
星野ドラフトと石井ドラフトがどっちが優れてるとか現状の低迷はどっちの責任だとかそういう話ではなく戦力層を選手として全盛期を迎えるであろう年齢に集中できなかったのが致命的って話でしょうに。なんか勘違いしてるよな。石井ドラフトは悪くない！って意味だと勘違いして読み取ってるけど。
負けると度々そういう書き込みがあるのに？
負ける原因はそれ以外が大半なのにその言い訳は苦しい
まーだドラフトがどうのって言ってんのか
だから日ハム見てみろよいい加減
山﨑と加藤ってベテランに入りかけてる中堅投手
うちも頼れる中堅投手２枚居ればな
もう気晴らしに横浜での試合なったらこのスタメンを変えざるを得ないからどうなるんやろと妄想してみたわ
6番が小深田固定で投手以外全固定になるだけやったわ
それこそオコエ茂木や田中和基、近藤や岩見など本来戦力になるべき期待を背負ってた選手が悉く上手くいかずに島内岡島が未だ戦力扱いなのは過去の失敗のせいと言わざる得ないだろ。藤平村林石原で少し取り返してきたといえどもよ。せめて辰己小深田くらいの選手は居てくれないとそりゃキツイ
他の選手はともかく茂木さえ全盛期なら戦えたのにな、ショートだから怪我する、サードにコンバートしても怪我する、ＤＨでも怪我する、怪我しないけど打てなくなる、茂木はどうすればよかったのか
他の選手はともかく茂木さえ全盛期なら戦えたのにな、ショートだから怪我する、サードにコンバートしても怪我する、ＤＨでも怪我する、怪我しないけど打てなくなる、茂木はどうすればよかったのか
レスバが起こる
↓
ミュートしたらスッキリした！(謎の効いてませんアピール)
いつもの鷲組
星野政権に言及すると怒る人もいるからこの話題デリケートなんよな。
単にあの頃の時代に選手をもっと主力化できてれば今頃一番脂の乗った状態にできてたのにって話であって。別に低迷を星野政権のせいだけにしてるなんてそんなことは誰も言ってないんだけどな。変に曲解されて論争になってるけど
高卒は投手は本格派、野手は主砲タイプ以外はとらなくていいわ。
7年も8年もかけて出来上がるのがMAX150いかないノーコンや3割いかない単打マンなら要らねぇわ。
粗のある尖った選手は使う気0だから出てくるわけないし最初から指名するのが間違い
楽天の好きなタイプは大地みたいに守備を堅実にこなせて、小技が得意、三振率も低めの選手だろ？
そら内田岩見安田とかロマン型が使われるわけないわ
現状が星野ドラフトのせいなのか石井ドラフトのせいなのか、それとも両方なのかを議論することには何の意味もない
それを決めたところで現状が変わるわけではないので
過去のドラフトより現状のコーチ、首脳陣、選手の運用、2軍との連携etc
そっちに目を向けろよ
今更やけど投手論外なのにコーチはそのまんまとか変える気皆無だよな
野手コーチとか見ても若いのを安く揃えようって感じでやってるし
戦力になる以前に大半をトレードで放出してるし言及するならトレードで連れてきた選手を戦力に出来なかった事に対してだろ？
中継ぎの弱体化に関してはほぼ石井が悪いと思うけどそれ以外に関しては…
連れてきた選手を戦力にすれば良かっただけだろ
いや結局中継ぎが穴のままやんか。多分言いたいことと伝わってることズレてるわ
星野時代のドラフトを主力化させてればここまで低迷してないって話にそもそもその星野時代の選手をトレードで放出したのはどいつだって話だけど？
で。実際トレードに出した選手は他所で主力になってるの？そうは思えない成績やけども
森原と高梨はコーチがなんとか出来てればとは思うけど
昔から育成能力の差はあったよね。トレード先の２軍成績がよそでは良化する
藤平を先発で育て上げつつ茂木カジキを中軸にできてたら少しは違ったのかもなぁ。岩見とか近藤あたりと違ってこの辺は1軍にも通用する片鱗は見せてただけに惜しいというか悔しいわ…
西口とか小山に壊されたようなもんだしなあ
先発がイニング食わないのを差し引いても首脳陣の責任は大きい
全然話変わるけど常廣意外と苦戦してるんだな…意外と古謝で結果的に良かったってことあるかな？
全然あるやろ
古謝が六大学とか東都で投げてたらもっと評価されてたろうし、まだ荒いけど結果出してるのが良き
今だけで評価するならファームで結果残してる古謝の方がええわ
とはいえまずは1年見てみないと両者の評価をすることはできんね
うちとしては、左の先発って希少価値高い古謝ゲットできたのは良かったと思うけど
まあ思い通りには行かないもので、自分だって優勝メンバーがそのまま育って黄金時代が来る…なんて妄想したものw
>>406
タラレバに興味はないし語る意味があるとは思えないが今より投手層にはもっと余裕はあったと思うよ
単純に1軍に掠りもしない選手と1軍でそれなりに通用した選手との比較で
中継ぎの酷使も軽減されて故障した選手も減っただろうという仮定
中継ぎが脆いのは石井のトレードのせいってのは禿げるほど同意だけど星野が獲得した選手を主力化する前に石井がトレードしたせいで今の低迷を招いとるってのはちょっと疑問符。確かに森原あたりが元の力を発揮してたらノリを後ろにする必要もなかったかもわからんがどのみち楽天では森原もう無理だったろうし
荘司が来週投げるかどうかというのは実はもう決まってるんやろな
もはや投げるならそれはそれでええわ
ぶっちゃけ早川以外はガチャになってるからな
てかもうあれやろ
6月末まで誰が投げるかもう指示書みたいなの出てるんやろ
入れ替え候補の松井友も辛島も最近は２軍で投げてない。練習試合で投げてるかどうか
辛島は5月10日以来投げてないけど松井は普通に15日に完投未遂してるぞ？
昨日も今日も明日も２軍戦無いんだよね。試合に投げないで調整してるかどうか
昨日二軍は独立のチームと試合してたんやね
内くんがいいねしたから流れてきたけど、安樂あっちでも背番号20つけてんの初めて知った😂
まぁ今日も全く変わり映えのしない打線で挑むだろうし、荘司も同じように4〜5失点するだろうな
とにかく今江含めた首脳陣の選手起用と采配に絶望しかない
ホークスと相性の良い藤井は真っ先に2軍落として不調の岸荘司はそのまま、ペイド苦手なポンセ出して炎上ってデータ班とか存在しないんじゃないかと思える
裏方には金かけてないからデータ班とか言って1人だけにやらせてたりするんじゃねえのかね
SNS複数すらワンオペさせてる球団やし
そういやコーチ配置転換かもとか身売り関連記事あったけど、もし実現したら去年の酷使無双(怪我しても入れ替え不可)再来やん
そういえば西口が恋しいな 元気に戻ってきてくれると良いなぁ
動画の視聴数とかオールスターの投票見て分かる通り楽天の勝利やプラス要素なんか求められてないから、楽天首脳陣もちゃんと立場を弁えて相性の悪い選択肢を”正しく”選んでるだけでしょ。
後20分後に公示やけどどうせ…って感じスゴすぎるな
投手の追加(松井、津留崎)できたんか
それすらも出来んと思ってたわ
Out 西垣
In 松井、津留崎
他チームは2018年ドラフト以降で投手が規定投球回に複数年いってたり日本代表に選ばれてるのがちらほらいるのが答えじゃないだろうか
ちらほら←これで答え出てるやん。殆ど2018以前やん
楽天はゼロ
早川、
わっぴー
それ、練習試合みたいなやつじゃん。松井裕樹しか選ばれてないし
松井上がると2軍も先発さらにやばい
どうせすぐに落とすんじゃない？
足りなければ高田あたりを先発にもどすんじゃないか。２軍レベルなら上位クラスだったし
島内岡島が未だ戦力扱いなのは過去の失敗のせいと言わざる得ないだろ
いやいや、ソフトバンクの柳田、和田、東浜、中村晃だっていまだに戦力扱いなのも過去のドラフトの失敗なんじゃないの？この理論だと。結局、ベテランいるにしてもそのベテランの質も悪いのが楽天って話
吉川抹消するかと
ソフトバンクその期間で上林三森栗原周東石川森唯斗とドラフトでちゃんと戦力に厚み待たせてるんだよなぁ。楽天とは何かも前提が違うというね
流石に投手は呼んだか。
いいからとっとと規定打席なり規定投球回なり達成して個人タイトル取る高卒出せよ、たったそれだけの簡単な話だろうがよ
日本一から10年たった今でも岡島が5、6番へーきで居座れるというのがやばいよな鷹も晃2番とかやったりするけど今になって5番とかいたりはせんやろ
ああ言えばこう言うのが最高にめんどくさい
松井にロング投げさせて来週先発の可能性も無くはないが松田の代わりのロングだろうな
津留崎は西垣調整の代わりに消去法か
欧州代表戦とアジアチャンピオンシップは練習試合とかじゃないれっきとした日本代表戦なんだよなぁ…単に失念してただけでしょ正直。後出しでみっともない
まあ、めんどくさいやつといまだに過去のドラフトのせいにするやつをミュートにすればいいだけか。今は過去のドラフト以上に様々な原因があるのに
松田離脱したし吉川松井はロング兼ねてるから2人はいないと今の1軍先発陣支えられん
過去のドラフトばかり嘆いて現状の問題から目を逸らしてるようじゃ厳しいだろうね
でも星野ドラフトがほんの少しでも戦力化できてたら今の楽天より多少マシだったってのは事実じゃない？
有望な若手選手が足りないのは石井ドラフトのせいで中堅選手が足りないのは星野ドラフトのせい
石井ドラフト初年度の選手が中堅に入りつつあるから星野ドラフトのせいとは言いにくくなってきてる
松井は２軍先発が足りなくなる前は２軍ロングだったんだよね。投げて即抹消
ここで上がってるかのが津留崎という絶望
もう詰んでんよな、、
わっぴーの調整が遅れてるのが地味に効いてる
どうせ試合壊れた時要員でしょ。
津留崎なら西垣程度の…こいつも1試合1失点男な防御率だから入れ替えた意味あんまし感じないんだよな
西垣は調整すれば元に戻る可能性もある。数年かかることもあるけど
言ってる人もいるが今江が想定以上に無能なのもあるでしょ。昨日のコメントに全てが詰まってた
Wbcで活躍しましたとかそういうのならまだしも、U24出ました、強化試合呼ばれました程度で他所と比べて出遅れてない的な反応されてもねえって感じする
星野ドラフトの弊害の比重が今度は石井ドラフトの弊害になるだけでは
フツーに間違い指摘されたのをめんどくさいのミュートにしてやるとかわざわざ宣言してくのはダサい。素直にスルーするか黙ってミュートにしとけばいいものを。
つーか同じベテランでも打率トップの柳田やローテ回して防御率2.10の東浜と2年連続役立たず状態の島内や岡島を同列に扱って「未だに戦力扱い」とか頭イカれてんじゃねぇの？
2011に獲得した島内岡島が未だ主力扱いでそれまで2018までの間に主力に定着した選手層が少ないから未だ島内岡島が使わざるえない事へのコメントでしょ。ソフバンそいつらと同列に扱ってる意味じゃないでしょどう読み取っても
まず元コメはソフトバンクに関しては一切触れてないのに勝手に柳田や東浜と同列扱いしてると解釈するってどうゆうこと？w
ドラフトの云々でよくなりゃいいけ最低限レベルの野手すら作れない環境自体がダメダメなんやないの
まず全部を過去のドラフトのせいにしてるわけでもないし。単に要因の一つに上がられてるのを過剰に反応しすぎ。トレードや育成環境に起用法、その他もろもろにも原因があるのは誰だってわかってるよ。言ってる人もいるけど
投手入れ替えやっただけ最低限だけど0点の野手は何もなしか、今日もスタメンはコピペかな……
対和田の場合誰が6番レフトになるのか
佳明かな…
もう過去のドラフトどうこう言ってられる状況じゃないって気づきなよ
この体制のままなら来年再来年強くなってるかも怪しいんだから
野手の入れ替えなり打順変えるなりやることやってから過去の話すべきなんだよ
21点取られた後だから仮に荘司が5失点とかしともあんまり荒れなさそうだな
そもそも荘司と藤井に関しちゃ首脳陣の馬鹿共の訳分からん運用の被害者だから打たれても文句言わんわ
ちゃんと荘司自責5失点なのほんま草
ネガの予防線すら超えてくる楽天凄すぎる
石井ドラフトを賛美してるわけでも別に現状の弱さを星野の責任だとディスってるわけでもなく単に主力の年齢層を28歳〜32歳の全盛期のホットゾーンに持って来れなかったのが痛かったねって話であって。そら他にいろんな要因があることくらい誰だってわかってるよ
↑
今朝のコメントやがこれそのままの意味でしょ。なんかまたいつもの星野政権vs石井政権みたいな構図になってるけど
だから、その話するタイミングは今じゃないの
入れ替え等々やること全てやって、それでも勝てなくなったらする話
安田とか無視してベテラン使ってるのは今江だろ？
いや一方的に話すタイミングとか決められても困るだろ
今江は今やるべきことをやってないわけだろ？
だから普通は「過去のドラフトの負債は大きいけど、現状の問題について話そう」ってなる
君のは「他に色んな要因があるけど、昔のドラフトが痛いなあ」って話していて順番が逆なの
タイミングを決めるも何も現実逃避しているように映るよ
いや別にここでなにを話そうと勝手でしょ…一人で何を話すべきかなんて仕切るなよ…別に自分だけじゃないしこの話題に触れてるのは。何様のつもりよ
おれもそう思う。因果関係的にまず今江の無能さが先にくるし
主語を大にして話す事ではないな
FAで獲得しないなら毎年２、３人を戦力化しないと戦力を維持できないって育成のハードル高いよな
普通に2019.2021年ドラフトがクソなのも原因あると思うけど
入れ替えがあっただけで感動している
もっと入れ替えていいんだよ…？
なけなしの交通費で2人も入れ替えたんだ
無理言うなや
津留崎が上がってきたのは意外
てっきり宮森かと
特定の選手への誹謗中傷でもなければ別に戦力外予想みたいなネガティブな話題でもないのに今この話はするべきでないとかなんとか勝手に決められても困るわ。嫌なら勝手にミュートにすればええやん
ホントね
見たくないコメントは見ないようにすればいいだけ
敗戦処理の弓削が出た後の処理要員だから、言い方悪いけど雑に扱える津留崎でいいと思う
「今」より「過去」を嘆くことを優先する性格ということならもうどうしようもないな
過去のドラフトが悪いって責任のなすりつけだよなぁ
トレードで他所に行った選手は軒並み楽天時代より活躍してるのに
それがネガティブな話題じゃないならなんなんだ
やーギスギスしとりますな
どうすれば強くなるじゃなく弱いのは〇〇のせい、だからな
ネガティブな事言ってる自覚ないんだからキツイな
チームが強くなる為の案として厳しい事言うのは良いとは思うが、意味もなく吊し上げる為に戦犯探しするのは違うと思うよ
若いコーチが多いから当たる確率の高い大卒中心のドラフトを続けていくしかないんじゃない
483でも言われてることに大体同意だな。そして、監督引き受けたのは今江だし配られたカードで最強の戦い方を模索していくしかない。そのやるべきことができてないしオープン戦1試合目から失望はさせられた。
今江がやるべきことを限界まで足掻いてそれでも駄目だった時に星野ドラフトがと言われるべきあって‥
そして、まず最初に今江より過去のドラフトがと言ってるのって今江擁護にしか見えん。人としては悪くないが監督しては最悪でしょ
これで現実分かったろ。過去のドラフトどうこうより病み上がりでずっと悪い荘司をずっと起用。スタメンは大敗しても変わらない。策がないし今江がガチで無能なのが
関東鷲的には、静岡草薙を本拠地にして東北6県は2試合ずつ、東京ドーム主催3試合くらいだと行きやすいし勝ちも増えるのでは。とか考えてしまうよ
なんか知らんけど弓削良かったね。
ホークスはあーゆータイプが苦手なのかもね。前に藤井も好投してたし。
33-0がトレンドに上がってるじゃないかよ
やっぱプロvsプロが試合すると何処も接戦になるな
早く仙台にプロ野球球団が出来ないかな～。
あんなに立派な球場なのに、県大会の会場と仙台育英の練習場所として活用するのはもったいないな～。
明後日のハムの先発って誰かな
こんだけ大敗しても2敗でオリも低迷してるから下手に４位とか狙えるのがムカつく
立花元社長の「反省はする。でも、切り替える」ってツイートに「切り替えより入れ替えをして欲しいんですが」ってリプ付いててクソ笑ったわ
形だけのミーティングではない事を明日、明後日で証明して下さい。頑張って今江監督。
ソフバンとか辛島もあんま打ててないし分かりやすく左腕苦手なのに徹底して逆を行くからなぁ･･･1度本格的に八百長の審査入った方がいいと思うよ？安樂の件もあったばっかだし対象が楽天ならすぐ動いてくれるでしょ
年晶、貴方は知恵を絞るのでなく学ぶのです。ないものを絞っても意味がありません。蓄えるのです。
迷推理だけど交流戦の鯉戦までには安田とユキヤが来そう
なぜなら旧ガールデーのメインメンバーだから
そしてこれが正しいと岡島も同じくメインビジュ担当だからそのままいる気がする…
渡辺翔、内、荘司
事情はそれぞれあれど開幕して2ヶ月持たず早々に二軍調整かぁ…
開幕前には想定してなかったな
とにかく早川古謝、がんばって
少なくともナベショーは分かりきってたことでしょ
そういや、古謝くんは誰とバッテリー組むんだろうな🤔
普通に太田石原のどちらかになるが…石原かなあ太田3連戦とかなるし
そこまで選手のことボロクソ言う必要ってあるのかな
たしかにプロである以上成績は残してほしいっていうのはすごくわかるんだけど言い過ぎてる気がするのよね
純粋に悲しいわ
スマニューアプリからオールスター投票出来るって書いてあるのに、チャンネル登録もいっぱいしてるのに出来ない…
皆さんどうやってますか？
アプリトップのバナー(カード)タップすれば普通に投票出来るぞ？
ＮＰＢ公式でアプリ投票方法確認してみては？
ソフトバンクと13ゲーム差だけど今江は巻き返す策があるの？
ある訳ないやんｗ
でも今江は「まだ５月。調子の悪い人間もまだまだ取り返せる」と言ってるくらいだし序盤の積み上げた経験を後半に生かす策でもあるんじゃないの
101勝ペースで飛ばしてるホークス相手にはどうやっても無理だろ
楽天の上がり目が監督の采配見るとあるように見えんけどソフトバンクもこのまま
調子いいまま終えるとも思えんけど
ホークスは優勝ライン８０勝だと５割で届く
楽天借金７か
思ったより負けてなかった
今江「思ったより負けてないから打線はこのままでいい」
冗談でなく真面目にこう考えてると思う
奪うか奪われるかの時に主導権を握れない弱者が優勝する？ソフトバンクを倒す？
笑止千万！！弱者には何の権利も選択肢もない悉く強者にねじ伏せられるのみ！！
去年ソフトバンクと2ゲーム差くらいしかなくてソフトバンクは山川、ウォーカー補強しただけで中継ぎ投手3枚くらいいなくなってるのによくここまで差がついたものだねえ。しかも楽天と同様去年あんなに先発悪かったのにここまで立て直してくるなんてな。ドラフトで特別な上積みがあるわけでもないのに
やっぱり球団として強くなろうという姿勢がここまでハッキリ見えると選手にもそれが伝わってプレーに対するモチベも変わるってのもあるだろうしね〜。
今の楽天はフロントのやる気のなさが首脳陣へ選手へと伝播して心の底から勝ちたいと思ってプレーしてるように映らない
監督も悪い
コーチも悪い
選手も悪い
フロントも悪い
どっから手をつけたもんか
何というか今江も今江で悪いかもやけど、そもそもフロントが球団運営やる気なさそうなのが一番キツいんだよなぁ…
これだといくら現場が頑張ったところでできることはたかが知れてる
昨年あたりからなんか露骨にそういう姿勢見えてるのが辛いわ
ファンの声は聞こえないんだろうな雑音だから
ここ数試合で打順の組み方や守備シフトについて解説者にも苦言を呈されてたので、どうか首脳陣の耳に入ってくれますように
でも、監督引き受けたのは今江の責任なんだしやれること全くやらずに負けてるわけだし今江の悪い比重がでかいと思うけど。負けるにしても負け方が悪いし負けが今後に繋がる負けに全く思えないのがな。繋ぎの監督なんだし再建期なのに何がしたいんだか
今江も登録名を改名したりとなんか演技を担いだりと理論よりスピリチュアルな方向に
向いてるのが無能というか監督に向いてないな。技術より精神論っぽいし
秋田で好投した藤井を抹消したのアホ過ぎるよな、ホークス相手に投げさせればまた違った結果になったのに
交流戦ローテは
ポンセ藤井内 早川（古謝）岸
に決まったな
今江も4000万分の責任はあるわな
辞めたら強くなるとも思わないが
明日もコピペ打線だったら…と思うと恐怖しかない。
古謝と安田はセットで上げてくれると信じてるぞ楽天野球団
ホークスって左の軟投派苦手なイメージあるから藤井や辛島投げさせれば良かったのに、この首脳陣にそんな頭があるわけ無いか
散々あんな炎上、完封負けしたけど今日の公示は荘司(と投させすぎた松井)だけで、カード中の昇格は古謝だけの移動費最低限公示ぶち込むんやろなあ
ホームゲームなので移動費ないです
だが二軍は明日から横須賀なんや…
まあ移動費以前に野手はそのまんまなんやろな21失点0得点してもコピペサイコーした方々がたったの12失点0得点1残塁(2併殺)ごときでコピペサイコモードが終わるわけが無いわな
暇マゾ学生ワイ、昨日の試合の録画を見ることを決意
浅すぎる外野の守備シフトについて解説者にいじられてて草
「一回一回シフト変わってるので、ベンチから指示出てるんでしょうね〜…w」
本当に恥ずかしいよぉ😳
一昨日の試合も13点差でも前進守備！とかでアピールしてたからね
確かにゴロヒット打線相手には有効やけど、長打狙うやつには無価値よ、無価値
８回裏ベンチの荘司が映ったんだが首に掻きむしった跡みたいなのあるけど何🥶
試合開始時には無かったが
雛見沢症候群発症したんやない？知らんけど
昨日のお立ち台は山川と和田だったんだね。
昨日パ・リーグTV楽天と西武だけなんにも触れられなくて草
楽天に関してはなんか見所ありました？レベルやから残当
やるとしても去年の横浜みたいに横浜打線特集みたいな方法でしか作りようがないでしょ
西武はなんで？
唯一好投した弓削…
弓削は今までになく球も強いし、角度とか何かいろいろハマってる感じがする。
まあルーキーならまだしも、弓削レベルやとまだ動画作るほどでも無いしなあ
偉いのはそうなんやが鷹無双に埋もれてしまってる昨日は
調子の悪い選手もまだまだ取り戻せるってなんだこれ…
島内とか使う気満々てことか
二軍で取り戻してほしいわね…
二軍で慣れして欲しくないからあえて一軍4番指名打者の枠で取り戻させるんやぞ
これだけ面倒見てやったんやからFaしないでとか邪な考えとかもありそうやが
弓削がこのままがんばって左のリリーフ増えてくれたらありがたい
あとフィールディング鍛えて
普通にゴロ捌けるようにはなってたな昨日とかは
リリーフは多いに越したことはない
抹消 （荘司）松井津留崎平良岡島渡邊佳
登録 （古謝内藤井）宮森小孫伊藤裕中島
これでいい
右小郷
遊村林
中辰己
三浅村
一大地
指島内阿部（左右で併用）
左中島
捕手
二小深田茂木（調子で併用）
どんだけ理想を思い描いても投手と捕手と6番打者だけで伝わるスタメンなんやろな明日も
本当に1-0とかで2、3試合連続で負けたりしない限り気づけないんやないか打線も悪いって
打線にも手をつけなきゃないって気付けるなら大型連敗一回してもいいと思うわ
一回10連敗とかしてみたほうがいい
せめて平良の特大ファールが2ランになってたらパテレも覗いたんだけどね…
昨日は9回表12点差で出塁していただき！ポーズしたコブと、涙目になってる今江が最大の見どころかな😂
改めて今江の昨日のコメント「粘り強く戦ってきた」を解釈すると、これまでの戦い方（打順も含めて）に手応え感じててそうで怖い
まあソフトバンク戦始まるまである程度頑張ってたとは思わなくもないけどさ
あんな負けムードでこぶちゃんがマルチ安打(単打)打てたことにこの打線は強いと感じてそうだよな
弓削は何かサイドスローで掴んだんかな？
昨年は球もバラバラだったのに今年はゾーンに強い球投げられてる
オープン戦のサイドやめて元のフォームに戻したらよくなった
今更だけどチーム総得点135のうち25点がたった2試合分ってほんとに何も誇れない数字で笑うわ
テンプレ打線を脅かせるぐらいの新戦力が出てきてほしいんだよ
今のところ候補が安田と裕季也ぐらいしかおらんのがね…
2軍で打率.200前半なのは論ずるに値しない
辰己をわざわざ7番置いて、4番にそれより打てない人固定する理由にはならないよね
人少ないとはいえ全く動かせないわけやないんやし、てか動かさないのも自己満の世界やろあそこまでなると
そもそも楽天の昇格のハードルがファン含め高い。他球団は全然OPS.700切ってても昇格させている。この際使える奴を増やすためにも積極的に入れ替えはした方がいい。
OPS.800超えるまではみたいなこだわりを持ってる人もよく見るもんな
直近で調子よければ別にいいのに
裕季也が降格してすぐに打ちまくる２軍環境だもんな
打順と共にサード浅村も止める事だな。
【朗報】今日の楽天イーグルスさん、負けないの確定
浅村のクソ守備のせいで村林まで負担かかってるからな
サード茂木なら楽になるのに
今江は浅村の守備どう思ってるのか
キャプテンだから守備につかせたいらしい。一塁やりたがらないだろうしこのままの可能性大。
キャプテンだったら試合前の円陣であの態度は無いと思うんだよなあ。
おふざけもあるとはいえ…
あれ凄く嫌い。キャプテンとは何なんだ。
どちらにせよこんな惨状でも入れ替えは無いと大抵のファンから信頼されてるのは終わってると思うで
昨日、あれだけ言ったんだから何か変えようと動くだろ
ただ２軍レベルの打者を昇格させてもベンチ漬けになるだけだしな
現実的には裕季也は平良あたりと入れ替えやろね
あとは安田をホンマ希望したい
別にレギュラー固定しろと言わんから、とりあえず20打席ぐらい与えてほしいわ
それでダメならもう諦めつく
守備だけを考えるならサードは茂木がベストなんよね
若い時の茂木が顕在なら、そもそも浅村をサードにまわす選択肢もなかっただけに、地味に茂木のここ数年の不振がチーム全体に響いてる
むしろ荘司じゃなく松田抹消とか面白いことやってくれないかなw
松田はもう抹消中なんやで
すまん松井と間違えた
公示の時間だああああああ
別に今日は抹消だけでええけど、荘司以外で誰を抹消するかだな
inなし
out荘司、山田
公示
まさかまさかの山田降格
可愛そうやけど野手入れ替える気なのか…でも山田となると内野手かあ…フランコかなあ
泣いて山田を斬る
山田抹消は時間の問題やと思うけど、これだとガチでショート足りないからワンチャン入江あるか？
それとも裕季也がショートできると見込んで裕季也上がるか
山田抹消とか1ヶ月遅ぇよw
試合無いし今日上げないのはいいや
山田…昨日一昨日試合出せば良かったのにな😢
でもショートは村林フルイニングへのこだわりがあるからショート守れないやつあげる可能性も普通にあるぞ
山田と誰変えんやろな〜ユキヤかな。ユキヤってもう抹消期間すぎたっけか
9日に抹消だからもう登録は可能
このガイジ集団なら全然関係ないポジションの奴が上がってくるは普通にありえるな
山田ろくに試合出してもらえなかったしかわいそうではある
山田の代わりはいとゆでしょ、普通に。
山田ずっと打席の内容悪かったとはいえ母数少なすぎるし大量ビハでも使われず降格か…
山田使ってほしいというかどうせ捨て試合なら出ずっぱりのスタメン休ませるとか若手（いないけど）使うとか有効活用してほしいわ
捨て試合が文字通り捨て試合すぎる
実際山田の打撃がどんなもんなのか、守備走塁がどれくらいのレベルかすら殆ど知ることできなかったからな。運用がゴミすぎんよホントに。終わったらこの球団は。33-0なんてやるだけあるわホント…