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コメント
ぶっちゃけ絶賛されてるほど石井GMとしてチーム作りの手腕上手くないのバレ出してるよな。それを認めれないというか石井ヨイショしまくってた手前引っ込みつかなくなってる連中が頑張って今江今江言い続ける事で火消しというかスケープゴートにしようと必死になってる印象
前半戦安田幽閉して見出した石原がこのざまじゃあ言われて当然なんだよなぁ馬鹿は忘れてるみたいだが。今江と石井の件は互いに独立してる問題を一緒くたに話してるから頭が悪い
編成がクソ石井はおかしい」これは当然。石原を見出した今江もクソこれも残念ながら当然
うん。で、その石原を今日大事な場面で使った三木も悪いよね？なんなら今日の負けに関しては1番決定的な判断したのは三木な訳で。それなのにまるでこの試合の負けは昨季石原起用した今江が悪いっていう頭の悪い論調展開してるのがいるからｲﾏｴﾉｾｲﾀﾞｰｽﾞなんて言われる
今江が序列を挙げた責任も一旦ある。安田が使えないなら田中の序列を去年挙げれば良かった
石原を起用さぜるを得ない三木って言うのが俺は正解だと思うが。編成が悪い責任を三木に押し付けちゃいかんだろう。後ちゃんと代走使ったりする時点で三木は今江より遥かに監督としては上だと思うぞ。結果がでるかは置いていてね
一端な。あと序列を上げた今江が悪いというなら明らかに課題改善してないのに序列を下げなかった三木にも責任の一端はあるぞ。なんなら今江より2軍で見てる期間長いんだから三木は
キミもしかして三木より今江のほうが良かったとかいうタイプ？この捕手の状況で石原の序列下げられる訳ないだろ笑まさか堀内使えとか言うの？
そのざまの石原を三木はオープン戦から起用しまくって守備の不安露呈しまくってたにも関わらず今日使ってこうなったわけじゃん。そこを棚に上げて今江今江言ってるのがアホらしいって事
逆に考えよう
安田、炒飯、酒井(多分今年は無理だろうが)のブーストを残してのこの結果や
去年の開幕戦思い出してみ
今井にチンチンで早川見殺し、打線と現地のワイヒエヒエで冷温停止してたんやで
リードがリードが言うけど光も石原もブロックサイン以外でベンチ見てるからある程度はベンチの指示でしょ
そこまで三木が今江とは違う素晴らしい監督なら今江が安田にそうしたように石原2軍に幽閉すればいいじゃん。それをせずに太田に続く2番手捕手として扱ったが故の展開なわけでしょ。
まぁ俺は石原が全て悪いとは思ってないけどね。
今江がやったのは今だと太田幽閉の石原堀内田中貴也の3人体勢だぞ
去年の安田を曲がりなりにも正捕手務めてきてた太田と同レベと思ってるなら永遠に噛み合わんわ。
逆にイマエノセイダーズがどう理屈こねて今江に絡めるのか楽しみになってきた自分いる。石原の序列を上げたのが悪い！ってその序列を下げる事も出来たのに引き続き大事な場面で起用したのは現監督じゃんとw
案の定公式でも石原袋叩きだったわ
公式のコメントてどこで見れるんですか？
Ⅹの球団の公式アカウントで試合結果のリプ見てごらん
なんで今更今江の話題が上がってるのか分からんけど、
・石原のリードがおかしい
・石井含む編成がおかしい
・今江は監督としておかしい
この3つは同時に成立するし、
逆に同一人物だろうがやけに石井アンチみたいなのが沸いてるから混沌としてるんだろうな
石原スパイってここで言ってる奴と公式にリプ送ってるの同じ奴か？
ここならまだしも公式に誹謗中傷リプはやめておけよ
今江擁護完敗してて草
負けちまったけど追いつけると思ってなかったからそこそこ楽しめたよ
明日から2連勝すりゃええのよ
下妻、伊志嶺体制を経験してきたワイ
今更なんとも思わん模様
とりあえず小森明日から二軍で
22歳を代走要員で終わらすとか終わってるから
本来安田をしっかり去年起用してれば
太田安田田中貴也体制になってた。
そしたら今も田中貴也2番手起用だった可能性が高いのに、去年安田を幽閉したせいで起用順番にバグが生じてる。
これにまともな反論出来ない時点でどうしょうもない。
一昨年までに守備鍛えとけば去年二軍に漬ける必要なかったのでは
勝手に二軍につけたのは今江なんですけど？
実際安田の去年前半の二軍での守備ボロボロだったのはどう見てるの？
人間としての程度が知れちゃうコメントが散見されるな。いくら特定の選手が気に入らなくてもクビになると嬉しいなんて嬉々として書き込めるようになればもう野球ファンとは呼べないわな。こういうのが誹謗中傷するんやろな
去年安田を2軍に漬けてたのは石井が安田を中途半端な使い方してた(安田が病気やケガとかですぐ離脱するのもあるけど)から太田やDH候補が多くいる一軍よりも打撃に捕手にで経験積める2軍で育てようとした部分もあるでしょ(ベンチ干しは良いとは思わんけど)
三木が今年来た新監督なら石原の良さ悪さをオープン戦で掴めなかったのか？とも取れるけど、何年2軍監督とかコーチやってるのよという話でもあるわけで
今でも今江今江言ってる人には何言ったって無駄だっていい加減学んでも良さそうなものだが
全ての間違いは今江をロッテからFAで獲得したところから始まってたんだな
完全未遂とサヨナラ負けの時点でどう頑張ろうが底辺中の底辺だろ、と思ってたけどさらなるド底辺がセ・リーグにいたわ･･･
監督問題がどうこう言ってる奴は2015年のハイライト見てこい
もれなく脳が焼かれてリセットされるぞ
頼むから同一人物であってほしいな。こんなのが沢山いると思いたくねぇ…
結局今江全肯定か全否定かどちら派閥か前提で進んでるわ
思ったより良い試合だったじゃん
そもそも安田が去年1軍起用されてたとしても結局今年開幕前にスペって離脱してんるんじゃ去年安田使ってれば良かったって仮定すら意味なくね？むしろ去年石原序列上げてなかったら堀内が出てきてた可能性が高いわけで。まぁそれと関係なく今日の試合に関しては出れる状態なら貴也使うべきだったと思うけどね。そこは明らかに三木の判断ミスちゃう。
肝心の出られる状態だったかどうかがわからないので判断ミスが明らかとは言えない模様
今江今江うるさいのはジンザあたり見てそう
試合出れないコンデションの奴を1軍に置くって判断自体おかしいと思わないか。そしてそうしなくちゃいけないチーム編成も
緊急時ならギリ試合出られるという程度のコンディションの田中>万全の堀内
という力関係だから仕方ない
ほんまになんでこんな編成なんや…
守備鍛えさせるために二軍でスタートさせたのは妥当
必要な守備のラインを高く置きすぎて一軍昇格が遅くなったのはよくなかった
俺はこんな感じの評価
素朴な疑問なんだけど今江が安田を2軍に抑え込んでたって言われがちだけど当時2軍監督の三木が昇格の推薦をしなかったという可能性に関して何故誰も論じないの？今江が安田を嫌って干してたんだ！っていう想像が事実ベースになってる感じがするんだが。当たり前やけど1軍に昇格のGOサイン出すのは2軍監督だよね？
これマジでそうだな
今江が自分の好き嫌いのみで昇格の判断全部できるくらいの権限持ってると考える方が不自然だよな
今江が守備を理由に昇格させなかったからな。ニュース記事で見たしここでも散々ディスられたから間違いない。1軍の監督が使わねぇ！って言ってるのに二軍の三木に出来ることなどない。意味不明な擁護しても恥かくだけだぞ
ニュース記事には2軍漬けの理由は守備を鍛える為としか書いてないが。それ自体は正解だと思うし実際守備の成長度合いを見て三木が合格と見れば1軍昇格の推薦するもんちゃうの？まさに君のコメントが想像がいつの間にか事実ベースになってる典型例に見えるんだが
だから後半で昇格しただろ。三木が推薦したかなんてファンには分かりようがない話をベースにしてんのはお前なんだよ。そして守備を理由にして堀内を上げたの。全てに置いて劣る
こいつのロジックやべーな
ファンには分かりようがない話なんだから全責任今江に押し付ける根拠ねーだろって話なのがなんでわかんないんだろうか
守備が理由なのに、さらにヤバい上に打てない年上の堀内が先に上がったのが謎すぎる
何の説明もできない怪現象だと思うわ
割と2軍捕手修行肯定側だったけど、言われてみたら確かにそうよな
少なくともその辺について連絡やら会議やらで決めるだろうから好き嫌いでなんてのはある訳ないのは分かるけど
去年の安田にしても、その前の色々な面々が2軍で調子良くても上がらんで冷えたタイミングで上がってすぐ落ちるみたいなことも多かったし、三木も見極めというか推薦が下手なんかなぁ……
そういや正随おったやん、二軍で打ててかつ１軍呼んでも使えるようなときがあったが、三振増えてきたら昇格とかやってたな
１，２テンポぐらい旬が過ぎたタイミングで昇格させるというのはあると思う
今江のせいで石原が第２捕手として定着してしまったという持論が正論だとしても、なんで支配下捕手５人でシーズンいけると思ったのかは謎である
ほんこれ
現役時代のノム谷繁古田的な打てて守れて怪我に強いキャッチャーの精鋭揃いなら5人でも良いんだろうけど…
ドラフトも取らなかったしなぁ…そんなにいい候補が居なかったんか？
しかし、安田がここまで病気や怪我に悩む不幸タイプだとは思わんかったわ
安田育ててればってのは昨シーズン終了時点で安田が正捕手として申し分ない守備と打撃と試合に出続ける体力(←ココ重要)が備わるまで成長できてる前提なのよな。結局スペってるわけだしどちらにせよチーム編成がこんなんな時点で石原が出ざる得ないのは今江関係無しに避けられなかったと思うけどな。むしろ去年石原序列あげてなかったら安田スペれば堀内だったろうし。貴也が試合出れないのなら
ほかに期待できそうなのがおらんからしょうがないけど、安田は過大評価が過ぎると思うわ
捕手としては石原とたいして変わらんレベルだと思うし、打の方も最後は研究されて明らかに湿ってた
まぁこれはあるぶっちゃけ
それはない。守備面はあらゆる点で安田の方が上
ｲﾏｴｶﾞｰを擁護する気は微塵もないけど、いくら安田本人が捕手に拘りあろうがどう考えたって将来的に楽天に必要になるのは安田の捕手力より打力なんだから首脳陣にはとっととファーストとかDHで1軍昇格に踏み切るべきだったのは事実。今の時代城島とか阿部慎之助みたいな打てる捕手とか夢見てんじゃねぇよ現実見ろやマジで。
今で言うと佐藤都志也なんだろうけどあれはロッテが我慢して一軍で使い続けた結果だからな
痛みを伴わず二軍でお茶濁しといてさあ今年から一軍の正捕手兼中軸としてチームの中心になって下さいは実際無理がある
我慢できないならできないなりにDHやファーストで一軍の打席数稼ぐべきだったね
まぁいくら去年の起用法についてたらればが論じられたとこで開幕直前に怪我離脱してるって時点で全てが無に帰すわ。スペ体質ってのはそれくらい致命的。いくらポテンシャルや才能を秘めてても試合に出れないってだけで全て無駄になる
まぁそこはそうだな。安田に限らず必要な時に不調や離脱してるのはシンプルに支配下枠の無駄
擁護民がどんなに頑張ろうと、野球選手として2流に終わった今江が安田の選手としてのスケールの大きさに嫉妬して干したせいで全てが狂ったんだよ
今江が野球選手として2流とか笑わせてくれるな
もはや安田のアンチやろコレ。安田へのヘイト高める為の高度なネガティブキャンペーンやってんのか？
6%界隈さんはそろそろ自重してもろて
誰が悪いって話はしたくないが肝心な時に怪我しちゃう安田も良くないしずっとリードの課題放置してる石原も良くないひあの重要な場面を貴也じゃなく石原に任せちゃった三木も良くないしそんな捕手事情にならざる得ない編成にした石井も良くないよ。
ポジション違うけど茂木山崎より小深田が重宝されてきたのは頑丈なとこあるしな
今江のせいにすれば今すぐ補強もしっかりしてくれるならまだしも、そういうこと当然ない以上無駄な気はする
今江のせいする事が一つの逃げ道みたいになってる感はある。今の楽天の惨状から目を逸らす為の
実際今江のせいゴリ押しで大体の問題先送りできてるわけで、もちろん良くない意味で
そもそも今江が全て悪いなんて言ってるやつは存在しない。仮想敵を作り上げて擁護民はアクロバティックな事を言ってるからおかしくなるんや。
通算打率.283、通算安打数1682本の好打者が2流だったらイーグルス生え抜きに1流がいなくなってしまうぞ…
まぁいないのは事実･･･
別に一軍で何かを成し遂げたわけでもない安田がここまで話題の中心になってる時点でね…
あと雇われ4000万の今江にチーム壊されたとか言うの違うからね
お金かけずにお茶濁しといて弱くなったとか当たり前体操でしょ
殺伐としてんな
今日に限らず誹謗中傷入ってるようなコメントも全然消されないしここの方針なんじゃない
宗山と安田しかいない事が問題なのよね。こういった期待の若手の話題で
まぁ今江も安田の事期待の選手として上げてるわけだし好き嫌いとか安田の才能に嫉妬して干してたんだっていう陰謀論じみたのは流石に詭弁だと思う。今江1人に昇格の権限全て与えてるとは思えんし。そこは当時2軍監督として現場見ていた三木との間で昇格のやり取りがあったのは間違いないと思う。つか楽天は今江が監督になる前から昇格に関しては凄く消極的かつルーズ何かしら球団としてこの辺に障壁がある可能性はある
去年の秋に今江をクビにした時点で楽天との縁は切れたわけで、彼のせいにできるフェーズは終わってるのよ
でなきゃお前ら半年間寝てたのかということになる
次は今江の負債とか言い出すぞ
それもう言ってなかった？w
現地でした。浅村が決めきれなかった後で、変なヒットでサヨナラ走者出た時点で詰んだな、と何となく感じてた。
途中まで本気で覚悟したノーノー阻止して、同点にまでしたところで気力を使い果たしたから延長にならなくて良かった、とも思ってる。2戦目3戦目で連勝しよう。
自分としては今江が安田を捕手として育てるために2軍に漬けた事自体は悪いとは思わない。本音は捕手安田より打者安田としての方楽天にとって必要と思ってたから思う部分もあったけど捕手でやるって決めたなら安田のキャリア考えても今のうち徹底的にやるべきと思ってた。気に食わなかったのは満を辞して1軍に上がってきたら結局DHやベンチ中心の起用をしてしまった事。結局ここでブレちゃったのは批判されても仕方ないかなと思ったし実際批判もした。ただ今年になって未だ今江今江は違うのかなと。石原が出ざる得なかったのは安田が開幕前離脱した時点で避けれなかった事だし今江を絡めて批判するのは無理筋だよ
1〜2年目の時点で育成プランがかなりブレブレだったから3年目に徹底的な捕手として仕上げていくもんかと思ったら最終的には結局DHか代打がメインになってたのは結局ブレブレのままじゃんってのは思ったし当時めちゃくちゃ文句言ってた。ただ現在太田の次に来る捕手が石原しかいないってのは今江どうこうは関係ないと思う。怪我して離脱してる以上は育成云々以前にどうしようもないもん
第二捕手レベルをトレードで補強するならそれこそ村林レベルを出さなきゃ取れないぐらいに捕手足りてないのが現状。
パリーグなんてどこも捕手足りてないから安田復帰までの3ヶ月耐えるしかないんよ、まぁ太田が3割30本打てば解決する
こうなるってわかってたら正直甲斐欲しかったわ。つか炭谷って着るべきじゃなかったよね。また下妻足立で回してた時代みたいになってんじゃん
今のバッテリーコーチが田中雅（どちらかというと内野も守れる便利屋）と下妻（1軍での実績なし）の時点でもう…
炭谷以外にも実績のあるベテランは何人もいたのに、コスト面しか見ないで切るもんだから、教える人材が残らないんだなあと
安田の怪我で２軍にいるはずの２軍レベルの石原を使って負けた
石原はリードに癖があるんだから三木がなんとかするのが仕事じゃないか
西川龍馬に関してはバビヒット打つ能力があるだけだから怖さは全くないんよな、セと楽天相手にしか打てんしそりゃ.240が限界だわ
昨日の試合、昨年だったら
８回チャーハン、９回酒居だったんだろうな
だから壊れたのかもしれないが
昨日本来だと９回則本、１０回藤平、１１回ソラなんだろうけど
この３人が調子上がると、チャーハン酒居不在でもいい救援陣だとは思う。
ぶっちゃけ野手は昨日みたいに勝負所でガンガンカード切ってええわ
中継ぎ投手は別やけどね、あんなことわったらシーズン持たないから
どなたかも書いてたけど、ツーベース→代走でベンチに帰ってきた阿部に必死で質問する宗山を見て、
今後の活躍への期待がますます高まった
羽村亜美帰ってこいホンマ