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コメント
先発が炎上したのが悪いというか瀧中を使わざるを得ない状況がやばいね。
西武に連敗するチームなんて珍しいよ
言っちゃ悪いけど西武に4点取られた時点で先発としての仕事は果たせてない
打線はノーアウト二塁から点とろうね＾－＾ また明日お疲れさまでした
代打小深田が今の楽天イーグルス
滝中はこんなもん。これでダメなら使う方が悪いわ。
さすがに抹消だよね瀧中
古謝を抹消してないから最初から抹消予定のはず
捕手 堀内
７回 瀧中
４番 浅村
2回の黒川の打球が抜けてれば…
おっっしいよな
打球が弱いからこうなりやすい…みたいな指摘はあるけど昨日のセンター前とこれだけはマジで紙一重で相手にやられたわな……
浅村の打球(衰えも含めてだろうけど)とか黒川の打球といい、この1週間かなり運が大凶ってるわ…行いの悪いやつおるんとちゃうか
マジでこれなんよ！本当に惜しかった…でもその後一本ヒット出て良かったよ。本人も嬉しそうだったのが見ててホッコリしたし。
なんで荘司より瀧中？？
荘司は今江曰く万全じゃないらしいが岸や瀧中が万全でも打たれるぐらいだから今江のハードルがおかしいのかと思う
僕の感覚ではまだまだ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202406250000788.html
無理に昇格させて荘司をこれ以上にボロボロにしたくないんだろ
僕の感覚が信用ならんのだけど
それは別にいいかな。また早まらせてボコボコにされるなら万全に戻ってからでいい。
まぁただの負け試合
あんまり文句言う事はない
これをこうしてたら勝ってたは正直今日の試合はないかな
多分、早川、藤井、古謝のローテなら2つは取れてる。相手のマッチアップと雑魚先発を当てたらそれは勝てんわな
明日は勝とうな
このチーム満員御礼で負けるよねいつも
堀内はもうそれなりの年齢とキャリア積んでるのにあのレベルの捕手能力じゃ2軍回し要員くらいしか使い道ないなぁ。今年ドラフトで捕手指名したらいよいよお別れかもな…
人が入ればその分抜ける人がいる
そこは仕方ないよね
ホリケンは個人的に応援していただけに、現状これだと切ないわ
期待はしてたが伸びんかったな
第二の人生も頑張ってくれや
まぁランナー居る所で浅村が打たねー、そりゃ負けるわ
明日90%くらいの確率でしれっと佳明戻ってると思うわ
あそこまで徹底的にマスター左専用扱いされると
まぁ明日は勝てるやろ
黒川は悪くなかったしスタメン継続で
レフトは小深田かマスターか？
堀内も石原も頼りにならないからドラフトで捕手指名しなきゃな
デプス的には高卒が良かったんだけど
二人計算できないなら大卒以上もありだな
堀内の悪送球、源田のHRこれがなければ2-2で延長行ってたという事実を重く受け止めて欲しい
堀内をスタメンで使ったこと、滝中を７回まで引っ張ったこと。どっちも監督のせいや
堀内のがなくても満塁で2点タイムリーになってないかな
松原だけど2塁からはさすがに厳しいか
黒川はもっと力強い打球打てるようになれればな。せっかく捉えた良いあたりも追いつかれたり好捕されてしまう。期待してるから頑張ってくれ
しかし藤井頼みになるとは時代も変わったわ。本当に打つ方何とかしろや。このチャンスにクソ弱い精神構造から変えろ
明日の公示は堀内と今江が抹消かな
7回自責3の瀧中はようやってる
守備と打線が悪いよ
西武相手に自責３はアウト
対楽天の成績だけ見たら瀧中はようやっとる方だよ
西武打線だぞ相手は
前の登板で２軍の西武打線に３失点してるから想定内
そこは同感。瀧中はそれなりに試合は作った。先取点とってやるとか何の援護も無ければ。得点はしているが、８回ではどうにもならん
只者ではない藤井を信じるぞ
そもそも
太田、田中貴也、安田、堀内、石原
支配下の捕手こんだけで1年乗り切れると思ってる方がヤバイわ
捕手の人数それについてはなんの問題もない
数だけいたって質伴わないと意味ないし
その質がアカンって意味や
1軍完走経験あるの太田だけやし、これで太田が怪我とか打撃不振だったらどうするつもりだったんやろな、って話
そんときは安田の出場機会増やすだろうな
今が太田正捕手で1軍上げても安田の出場機会少ないから2軍なだけで、太田いなければ全員フラットな正捕手争いなるし
安田コンバート論が上がらないのは本人希望もあるんだろうけどその層の少なさもありそうやなぁ……
いくらでも使いようはあると思うけどね
田宮とかでも伏見とか清水あたりと併用してるのに
北川さん曰くまだ本人が本来の感覚にはなってないらしい(荘司)真っ直ぐの強さが出てきたらしいしそろそろ上がるんじゃね。
７回まで瀧中くん引っ張ったのそんなにあかんかったかな？結果打たれたけど続投させても良いかなとワイは思ったけど。
一方ベガルタは3対2で勝利
ホンマ頼むよ…
楽天より点とってて草
どうせ瀧中だし勝つわけないと思ってたけどやっぱりだった
力負けのひと言。
点の取られ方がしょうもないよ。
引負 藤井 負負負負
正直馬鹿すぎる
今更言っても仕方ないけど4位で寺地欲しかったなぁ。ワォ君も応援してるけどさ
7回まで投げたのはいいけど上にも書かれてる通り今の西武打線に3失点はパじゃ通用していいレベルじゃないわな、舐めてるとかじゃなく
いや舐めてるだろその発言は
さすがに今日の試合前の時点でチーム打率.201、チーム出塁率.266、チーム長打率.285の球団にはもはや舐めるって感情すら湧かんよ。明確に数字として出てしまってるわけだし。
舐めてはいるが不当に舐めてはいないよな
2割ちょっとの打率しかないこのチームに3点取られてたらよそにはもっと通用しない
茂木スタメンでまた見てみたいけどさすがに黒川もうちょいみたいし1.3塁は大地浅村で固まってるし難しいのかなー
せめてもうちょい代打でも使って欲しいなー
明日は太田藤井だし勝ってね
黒川君いい当たりがことごとくファインプレーやら正面とかだったのにあまりよくない当たりがヒットになる
そもそも内も岸も瀧中も奪三振率が論外なんよ
黒川はみたい
堀内はもう良いかな
まぁそれなりに頑張った方じゃない瀧中は。別に論外とか通用して良いレベルじゃないとかは言い過ぎというか単に引っ込みつかないから過激に言ってるだけに感じる。谷間としては及第点の結果じゃねぇかな。太田捕手ならもう少し良かっただろうし。
基本1イニングしか投げない中継ぎよりも5イニング以上は投げる想定の先発を打つことを試合前から捨ててるチームの意識の問題もあるよね。根本的に点をとれるイニングってのが他球団よりも少なくなるのは必然よ。
黒川は打球の弱さがファインプレーに阻まれることに起因してる面はあると思うからもう少し力強い打球が打てるようになって欲しい。そうすればもコンスタントに成績出せるはず
点が取れないってより、長打が全然出ないのが問題なんよな。
ヒット自体は出てるしチーム打率も悪くないし得点圏打率もそこまで悪いわけじゃないはず。
ただただ出るヒットの単打率が高すぎる。
それは本当にそう。繋ぐ野球を徹底しすぎてるよな。2軍見てても思うもん。確かに投手のレベルが上がってボールも飛びにくい時代だからそういう野球も大事なんだけど決める時はしっかり遠くに飛ばせないと得点に結びつかないしそれはチーム別の野手成績がまざまざと証明してるよね
今日は長打3本でしょ
勝手に堀内25歳くらいのイメージだったけど27なのか…
うーん厳しいわね
いや相手打線のレベルは考慮すべきじゃね？今年の西武打線って2017年のロッテ打線並みに低レベルだろ？谷間だろうがどう考えてもイニング数より失点数の方が重視すべきでしょ。
まあ、どうしてもそういう事情考慮せず選手擁護し始める人もいるしそこは人間だし考え方も合わないやつがいるなと思うしかなさそうではある。理解する気にはなれんが感情論派もそれはいるだろうし
感情論の使い方間違ってるぞ
今年の西武打線も２軍レベルの投手ならけっこう打つと思うよ
うちは２軍で結果を出せてない瀧中しか昇格候補いなかったし
そもそも、曲がりなりにも2桁勝利した経験のある瀧中が今の出力ゲー時代に置いてかれたのも先発ローテの計算立たなくなった要因の1つなんだよな。
黒川に安打出たのはいいけど守備もうちょいどうにかならんか
3試合連続で4失点の投手陣は悪いは悪いけど全敗は野手も悪いわ
何なら堀内の年代に佳明小郷太田とレギュラー確定してるの固めてるからなあ
特に太田とほぼ同じっていうのが
堀内はキャッチャーとはいえ
小郷佳明村林辰己小深田と同年代なんで今年結果出さないとやばいかもね
堀内がまだ20代前半とかで打撃でそれなりの結果残しつつ2軍でも好成績残してるとかなら全然違う我慢もできるし起用にも一定の納得感は生まれるんだけどそういうわけでもないからな。ホンマ戦力外の口実作りくらいとしか思えへんて
捕手年齢チャート（今季終了時年齢）
32 田中貴
29〜31 いない
28 太田
27 堀内
26 石原
25 安田
24 いない
23 （水上江川）
19〜22 いない
ドラフトで高校生捕手は獲得必須やな
タカタナカも使い道ないから案外堀内、今年はしのぐかもな
田中貴也の使い道なら全然あるぞ
打撃守備は平均よりちょい下くらいで破綻がないし、声出しもできる
まぁ西武も(うち相手だからかもしれんけど)一時期のどん底は抜けてる感じするし
今日の瀧中の評価は良くも悪くも今後の西武打線次第や
それはそれとして源田に1発打たれたのは反省して欲しいけど
今の西武に連日４失点もするの楽天だけやろ
堀内は安田みたいに打撃があるわけでもないのに守備もアレとなると……
今日1イニングで進塁バッテリーミスとタイムリー悪送球、昨日はエラーはつかないとはいえ大地と激突ともう短気な監督なら即交代とか明日の2軍落としでも全然あり得るレベルでしょ…(ゴリラがそうなのかはまた別問題として)
大卒と捕手の相性はあんまりよくないなと感じる。レギュラー壊滅時だったらいいんだけど。
やっぱり捕手は高卒取って育てるのがいいかなと思う。幸い今はファームで育てたい捕手ってのがすっかり空いてるから今年は高卒捕手支配下1.育成1の2人取るのもありかもね。
源田に本塁打打たれたのは頂けないが岸個人はそれなりに打撃成績いいからな。西武打線相手にっていう割に打者として誰に打たれたかはあんま気にしてないんだね
岸や昨日古謝くんが撃たれた外崎ぐらいならまだわからんでもないけど、源田のホームランと古賀に3安打は割とアカンと思う(楽天の投手は昨日以外無駄に打たれてるけど)
古賀は先制タイムリーエラーに繋がる出塁と追加点タイムリーだしね
岸のヒットがタイムリーになるのはその前に打率2割がようやっとの奴らに連ちゃんで打たれて得点圏作られてるせいなんだけどな。
ストレートの平均球速147キロ越え始めた時代にようやく楽天はパワーピッチャーの育成に着手してるかしてないかくらいのことやってるわけだし、常に2世代くらい時代が遅れてるよね。
まぁ瀧中どーこーより打線だけどな今日は。
隅田から2点とれれば打線がどうこうはそんなにないと思う
まぁ今の打低で4失点以上は負けよね
黒川のセカンド起用だけは続けていってほしいな
勿論守備には課題があるのは確かやけど、アプローチや打球速度の面で見ても明らかに成長してるのが見えるし何より若い(高卒五年目の23歳)ってのが良いんよな
黒川のセカンド起用だけは続けていってほしいな
勿論守備には課題があるのは確かやけど、アプローチや打球速度の面で見ても明らかに成長してるのが見えるし何より若い(高卒五年目の23歳)ってのが良いんよな
てか多分佳明そのまんま採用でも結果変わらんかったよな
隅田と瀧中の投げ合いで勝てる可能性は低かったしな
瀧中はよく今の平均球速があがった時代に遅れてるから通用しないと言われるけど、自分はそうは思わんな。
瀧中は10勝してたときと比べてコントロールがかなり悪くなってる。ここが最近通用しなくなった原因かなと。
特にカーブのコントロールが悪くなってる
時代には置いてかれてはいると思うよ？ハムの加藤とかもだけど、球威ない奴は制球力なりフォームの改善なりそれ以外の部分を極めるくらいしないと通用しない時代ではあると思う。
だからこそ勝ってたときのコントロールを瀧中には取り戻してほしい
カーブが前と違って無駄なボール球にしかなってない
別に誰も瀧中を手放しに賞賛もしてないが過敏な人が西武相手だし瀧中は別に良くやってない！って興奮してるだけに見える。敗因は一応試合は使った瀧中じゃなく危うく隅田にマダックスされかけた打線じゃないすかねー
これで瀧中は失格だの戦力外にしてたらローテ回せなくなるよ。
みてる時は気付かんかったけど黒川ヒット打った時の今江すごい怖い顔しとるやん
普通にビハインドの展開だからしゃーないといえばしゃーないけど抜擢した若手のヒットやしもうちょい喜んで欲しいわね
4点ビハインドでニコニコしてたらそれはそれで負けてるのに何笑ってんだって言われそうやし、そこはねぇ
小深田や佳明使いたいのに黒川が結果出したら面倒じゃん？
瀧中は谷間で1軍5〜10試合投げてくれて、2軍でイニング稼いでくれたら最適な谷間要員だよ
谷間だと2回5失点ノックアウトとかも全然ある話だからね
ロッテ鈴木さん、ついに失点
負けたイライラを気に入らなかった選手にぶつけるのはギリ理解はするけどもその対象が今日は瀧中ってのは少し違う気するけどね。全体的に野手やろ今日は
防御率2点台の隅田から5点取れっていうのも無理な話や
今のボールだとなおさら
それをわからない人がいるんだよ。考え方の違いってやつよ
昨日も今井から4.5点取れは無理だし投手が抑えるべきだったのに
投手に完封しろってのも同じように無理な話でしょ
打線は3点くらいは取れるよう頑張らないといけないし、投手も2点くらいに抑えないといけない
どっちもできてないのでどっちも悪い
いやだからって8回までマダックスペースは話が違うと思うぞ
ソフトバンクに大差で負けてる経験あるんだし西武打線に3.4失点はやばいってわからないものなんだな
浅村フランコが長打を打ってくれればな
交流戦勝ってたのは先発が高確率でロースコアに抑えてたのがリーグ戦戻ってからやばい先発が抑えきれなくなった
現地から帰宅
マスターが打ってくれて良かった！
黒川惜しいのばかりで歯痒かったんだけどヒット出た！嬉しい！
堀内に代打ゆきやで客席大熱狂してました…本当にビビる位に盛り上がったよ
内野席もそんな声出るのか！的なね…だからこそ結果😰まあ小郷が取り返したか
オツカーレ
ユキヤ見れてわいユキヤ民も嬉しかったけどアレやとまた落とされるんかなという悲しみ
黒川マスターが打ってくれたのも当然嬉しくはあるしもうちょっと黒川マスターやユキヤは機会は与えてほしい(完全固定まではしなくてもいいけど)
ありがとう☺️
難しいかもしれないけど色んな選手にある程度機会は欲しいよね
もちろんそれで落とされるなら仕方ないんだが😢でも応援したいね
明日も行く、勝ちたいぞ！！！
防御率で相手は打てない相手だから仕方ないで済ますなら瀧中も防御率未満の失点で済ませれるやん
交流戦明け
早川 6回2失点 引き分け
ポンセ 5.2回5失点 負け
藤井 6回1失点 勝ち
内 6回5失点 負け
岸 7回4失点 負け
古謝 6回3失点 負け
瀧中 7回4失点 負け
今のプロ野球って先発が2点以内と抑えないと大半が負ける超絶打低環境なんだよね。そこは考慮しないといけない。6回2失点でも防御率3.00で平均よりもしょぼい成績になる。
これわかりやすいねー
古謝以外の敗けＰ来年無いんやろねー
あー内はよくなればええけどどうやろな…
昔は6回3失点4.50でクオリティ・スタートってなってたけど、今のボール基準だと6回2失点がqsだとは思う
6回3失点は普通に点取られすぎっていうね
別に瀧中がようやったとは思わんけど失格だの敗因と言われるレベルの投球かと言われると違和感あるな。
オリ勝利で、５位に転落
フォーム変えちゃったあたりから本来の良さから遠ざかってる感はあるよね。かつては遅球でも制球よくいろんな変化球の緩急交えて打ちにくさを出せてたけど今はそこまでなんよな〜
先発が2失点以内に抑えないとまず打順の議論はともかく打線どうこう言えないんじゃねえの。ボール飛ばないんだし
黒川は結果的にヒット1本やったけど、全部捉えてはいたから期待できるわ
そもそも野手も投手も何も良いところねえじゃんこのチーム
※
今までの感覚なら7回4失点はよくやってるんだけど今年はリーグ平均防御率が3点切ってるし普通に炎上だよな
起爆剤が出てくればって今江言ってたけど2軍からだと中島、安田くらいしかいないよな
打球が3メーターだか飛ばなくなってるらしいし野手はどこも打低になってる以上投手が抑えなきゃいけないんじゃないかな。ポンセとかよくあそこまで打たれるなとは思うけど
正直今1軍いる選手で起爆剤をと期待するのは無理でしょな
てか岡島は1月ベンチってこういうとこ無駄やろと思うがな
だったらショート守れる人とか増やしてもええと思うがな