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コメント
トレード失敗事例もあるが助っ人補強ほんまどうすんやろな、確定してるボイトとゴン以外積極的に残す理由が見当たらんし、宋を1年見て日本人枠なるの待つのはまだわかるにして
トレード当時は左打者ばっかりで左投手ぶつけられたら無抵抗で敗北みたいな試合続いてたし、阿部来てから改善されてったよな。
問題は先発が育たなかったことよ。
論点をとんでもない方向に反らす謎擁護。もはや凄いな
対人トレード自体は失敗してるのは認めるべき。こんなの議論の余地もない
失敗が何かを明確に定義してないから拗れるんだよ
そしてそれをさも当然のように相手に自分が思う失敗の定義で語るから衝突するの
もっと冷静になって議論すればいいのに
失敗が何かってことから議論して下地を作ってからトレードが失敗かどうか話し合ったら？
同じコメ3連投とか糖質かよ、必死すぎやろ
阿部中日に戻るだけで盛り上がれるパワーはすごいけど、そろそろ補強の話題欲しいわね
高梨とウィーラーの放出、森原の放出、涌井の放出
ここら辺をどうやって成功例にするのか、涌井マスタートレードはまだできそうだが
WAR.年俸、取った選手が毎回先に戦力外になるという時点で失敗なのは間違いないのでは。
100打席ちょい活躍でポジポジズッキュンしてるのなら違うのかもしれんが
ベテラン同士のトレードで阿部が先に衰えたって話で終わらんの？涌井阿部のトレード
今の涌井がうちにいても先発不足埋めれるわけでもないし
一番やらかしたトレードは池田と横尾ではある。外国人コロナでこれなくて足元見られてしまった。
あとは、高田と高梨か。これはメジャー式のプロスペクト獲得で高田が伸びなかった。
それ以外のトレードはそこまで大失敗ってのはないかなってのが自分の感想。
トレードの意図はわかる
でも上手くいかないねで終わる話では？
語りたいボケたおじいちゃんにそんな理屈通用するとお思いで？
伊藤裕トレードも何故か成功扱いされてるけど成功してたら現ドラの弾にどうだとか言われんだろうな。一方の森原は年俸一億円に上積みの複数年契約でクローザーやったりとチームの主力級になった
ここの掲示板の名物ファンは連投ニキと、推敲せず投稿して即自レスするニキ
楽天のトレードって石井が来る前から酷かったし、石井関与トレードで当時ですら疑問があったのは高梨、池田、ウィーラーの3件ぐらい
過去一番酷いのは直人金銭トレード
というか対人トレードで明確な成功例って藤田内村ぐらいな気がするんだが
前田忠節←→沖原
新里←→乾いた菓子
横川井野←→金刃中澤
石井体制以前の楽天トレードも褒められたもんじゃないが、少なくとも楽天側が得した対人トレードは今の体制よりかはあるぞ
金銭で見ても鉄平、小坂、一応形式上だけだが岩隈も成功例ではある
まあ結局「言うほど石井のトレードは前と変わらない」とは言えない、悲しいが「ヘタクソがさらにヘタクソ」になったというべきか…
川井のことは忘れてた
球団創設期の温情トレードはそりゃこっちが得するやろとしか
ぶっちゃけマジで温情してくれたのは鉄平くれた中日くらいだけどね
分配ドラフトのそもそもの開催経緯とか他球団が楽天に寄越した選手の年齢とか直近の成績見るとだけで温情風のマジもんの処理
ただそんな戦力外とか金銭トレードで多分あげた側も予想しなかったくらい成績挽回した選手も少なからずいた訳で、楽天の目利きが良いわけではないんだろうがある種恵まれてはいたんだろうな
意図さえあってればオッケーとか石井は何年GMやってんだか
意図はわかるって話は別に石井を庇ってるわけでもないんだがな
結果が出てないのは事実なんだし
渡辺直人
渡辺正人
これベッケンもある？と思ったら渡部なのな…グッバイ…
馬場は育成契約とか楽天はアプローチ自体してないのかこれ
在京志望とかもあるだろうし真相は公式が明かさない限りは分からんよ
辰巳の穴として、松本剛獲得して欲しい。
大穴になるぞ
なんか今のユニフォーム半額セールやるらしいから察する
馬場獲られたか…
古林日ハムかよー
そらそうやろ
4年連続Bクラスと低迷させてトレードは失敗、ドラフトは微妙と編成の才能もない石井が擁護されてるとか負け犬根性染み付いてんな
もう失敗してしまったものは仕方ない（そんなこといつまでも言っても仕方ない）
鳥頭なのかな？
日に一度はこの話を繰り返さないと我慢ならない人らがいるからね。彼らの毒抜きだと思って見守るしかないわよ…
さあ王の退団決定で来季の2軍はざっと700イニング近くの穴埋めが必要になったけどフロントは何か策があるのかな？
島内って石井がヤクルトと裏で話つけてたのかな
本人は後1年やりたいって言ってたけど、
うちの枠だと厳しいから代わりに最後の花道を飾らせてあげてみたいな
その代わり次何かあれば率先して引き受けると
無いな
王は2軍成績と年齢的に退団でも別に痛くはない、ただ今年の後半は良かったし使い道のない辰見支配下にするなら先発不足で嘆いてた時期に王支配下にして1軍登板させたかったなという心残りがある、結局支配下にした辰見は上げる事なかったし本当に意図が分からないんだよね
自分も去年先発不足だったしチャンスは上げて欲しかったなとは思う、辰見は現ドラだけのために上げたんだとは思うが（オフに上げても現ドラ出せないので）
謎に石井憎しの人がいるけど、
自分で惨めに思わないのかね
石井が退任して責任取らない限り無理だろ。結果残してないのは事実なんだし。そして、今年のムーブみてると5年連続Bクラスもあり得る。石井は責任取らなそうだけど
宮崎颯を支配下で取って、森木を育成で取ろう
森木みたいなタイプ楽天ではなおさら無理やないかな…
金丸宗山渡部伊藤樹とかが行ってる個人トレーナーのところに行き始めたら、技術指導は任せればいいかなと
ポテンシャルは間違いないし、当たれば儲けもの枠でと
まぁ結果出てない事実もあるし石井辞めたらなんか変わるんじゃねえかなあって思いは自分もあるけど現状辞めそうにないんだから切り替えて考えるしかねえんじゃないのかと
それは結果残してないのに責任取らないんだし不満くらい出るだろう
安楽事件ですらも閑職ポジに1年未満だけ移動したくらいの扱いなんだから、もう三木谷が楽天手放すの次くらいに石井の完全退任は可能性が低い事態になっているんだろうし、いくら嘆いても一周して最早どうしようもないわな
だからと言って謎に叩かれてる！みたいなのはそら成績見りゃわかんだろでもあるが
嫌いとか憎しと誤変換してる人はなぞに叩かれてると思ってそうなんだよな
津留ちゃんまあまあアップ査定
正直、2軍で先発してもらいたいけど1軍で便利屋リリーフ枠頼むで
津留崎良かったな
マジで来年のリリーフの状況怖いから頑張ってくれ
雑に使われた割に試合数も少なかったからどうだろうと思ったけど、ちゃんと査定されててよかったわ
ただでさえBクラスなのに辰己、則本が古賀、平良に変わったら弱体化は避けられないな
辰巳てランクCかな？AかBなら人的補償巨人なら、越後屋ソフトバンクならお宝の山。
FA組や戦力外拾わないならヤフフラちゃんと切って助っ人2〜3名連れてくるんだよな？じゃなきゃ怒るぞ😤
なんすか、ヤフフラは来年通用しないって言いたいんすか
石井楽天嫌いなら観戦やめればいいのに
誰よりも前のめりでネガコメしてレスが付ければレスバしてんのもう笑っちゃうｗファンだろこれ
ホンマ再放送大好きね
人的出してまで松本剛なんてマジでいらん
それならまだ荻野西川あたりとった方がマシ、それすら要らんけど
野手は伊藤光以外はいらないかな
やっぱ石井いる間はトレードは絶対やらん方ええわな。てかはよ責任取って退団してくれや石井
金銭トレードは悪くないからそれだけ狙え
FA参戦しないで総年俸横ばいキープするとしたら助っ人複数枚取るしかないけどまぁ無いんだろうな
2023の総年俸 30億4720万
2024の総年俸 34億2650万
年俸減り続けてるとみせかけて、上がってんだよな。観客動員の恩恵が出てるわ。今年はどれくらいまでいくかな
煽りとかじゃなく石井が嫌いで憎くて辞めて欲しいとまで思うなら楽天ファン止めた方がええで
おそらく石井体制はしばらく続くしこんなところで喚いても何も変わらんから一旦離れた方が精神衛生上いいぞ
前とは別のイオンモールでのイベントは小郷伊藤コンビ
黒川中島のツリー点灯式がマナー違反客多すぎの感想多かったからか注意事項ガチで増えすぎでわろえない
でも優先親子席が区別されたのと巨大カメラ持ちが後ろに下げられたのは結果的に良かったか？？
批判が出た時の決まり文句みたいになってるけど少しズレてると思うんだよな。嫌なら見るなってのは。あと嫌いだから叩かれてるって見方もちょっと幼い。
石井一久個人は別に嫌いじゃないしむしろ選手時代は応援してたくらいには好きなくらいだけど組織人としてGMとして責任者として不甲斐ない結果を非難される立場にいるのは仕方ないし当然だと思う。そこを取り違えて嫌いなら見るなってのは少しズレてるかな。そうなると最終的には信者しか居なくなる
1位ハム
2位ソフトバンク
3位オリックス
4位ロッテ
5位楽天
6位西武
来季予想はこんな感じ
お、徳山松田前銀無事育成契約すんだか。期待してるから帰ってこいよな！
監督石井時代の3年間が虚無だったいうだけよ
オースティン自由契約公示まじか
やっぱり稼働率悪いからかね…
石井に関しては強豪になる事が目標だったのが稀に3位になる4位で留まってるのは石井GMの限界なんかなとは思うし、目標未達の責任は取ってくれとは思うわ(というかSDのままでいりゃいいのになんでGMに戻ったんだか)
色々やったけどことごとく結果に繋がらないのは目利きが悪いのかただただ不運なのかは知らん
しかし冷静に考えて刺殺330個稼いでた辰己が抜けるのマジで激痛だよね・・・。
何個2ベースをアウトにしてきたんやろな・・・。
左右は中島武藤がおったからそんな負担でもなかったろうけども、前後の感覚が天才すぎてなんぼアウトにしてきたかわからんわ
来年藤井岸瀧中ヤフーレ古謝(怪我しなければ荘司)辺りで回すんやろ…先発の初勝利までどんくらい時間かかるんやろ
巨人が則本獲得調査だと…
そういえば巨人って日本シリーズでやられた選手よく取るイメージだな
ぶっちゃけ7年もいて優勝争いできるチーム構築に完璧に失敗してるし自分は全く責任とらないし今江が可愛く見えるレベルでボロボロ失言するからなぁ（そもそも力のないチーム発言が失言と捉えていいかも怪しい）
溜まりに溜まった不平不満を吐き出したい気持ちはわかるけどな
アップ査定 4750万増
荘司 黒川 津留崎 吉野 坂井 日當 大内 青野 辰見 古賀
ダウン査定 640万減
渡辺翔 安田 平良
現状維持
陽 岸本
荘司は期待の表れかな
まあ来年荘司ダメなら自動的に終わりだからな
ヤフーレがKBOのハンファイーグルスのインスタをフォローとのこと。去年もオフの早い段階で楽天のインスタフォローして実際に来たのを考えると退団はほぼ確かな
となるとさすがにヤフーレは退団確定かな、そうなるとほぼ補強は必須やなまた外国人4人体制とか機能しない形になるんやし
横流しし過ぎやろ
でも朗報やな
ハワードの去就抜きにしても先発の外国人1人は獲るとして、最近リリースされたロアンシー・コントレラスとか来ないかね。
コラレス？
そういやこいつも謎残留してたな
ボイトゴンザレス宋が残留として、投手大量放出したことを考えれば
野手は0で、投手を3.4人獲得しそうやな
先発2 リリーフ1or 先発2 リリーフ2
ワイよりだいぶ楽天見てる友人が「フランコは貴重な長距離砲やし村林よりサード守備上手いから絶対残すべき」って言ってた
冗談かと思ったがどうやら本気らしかった
三木ママと友達とは何者だ貴様
フランコはどっかのチームのインスタフォローしてないんか？
石井批判別スレで石井批判スレ作ってそっちでやって欲しいな
まあ無理だろうな
フランコはコーチかスカウトで残留の線はないんか？
トレーニングバリバリしてるのインスタに上げてるからなさげ
フランコは弱点バレしてないなら最強やから
サードをちゃんと守れてNPBに来るような成績の野手は市場にマジで少ないし、楽天が3Bの外国人選手に拘るなら残すかもしらん。ゴンザレスとポジション被っていいから外野取ってほしいけど。
ただでさえ大地レフトとかするくらいの内野飽和してるのに実質サード専とか残す旨みがねえよな、まして長打に関しては最初から変わらずあまり期待できない数値だし
マイケル・フランコさんは苦しむ他球団に数々の凡打とエラーという名の救いをもたらしてきた救世主様やぞ
11球団ファンが残留熱望してるんやから残留に決まっとる
日ハム加藤「来ないで(被打率.455 3被弾)」
なんかルイーズを思い出したわ
涌井さん相手にはやたら打つけど、それ以外は扇風機当たりゃ飛ぶ
Wiki見てみたら外角低めの変化球に弱いとか、引っ張り一辺倒の打撃とか書かれててまんまそっくりやんと思いました
長打率は.450とか最低限の仕事はこなしての契約延長してるとかの違いはあれど
今年の契約更改めちゃくちゃ暖冬やな
西垣を３０００万とか２０００万後半ぐらいまで上げたら暖冬と信じる、あと変なとこにお金使ったりしなかったりすれば
フランコほど退団望まれてる助っ人って過去にいた記憶ないなぁ
そもそも楽天どころか12球団全体でもフランコレベルの成績・年齢・出費で3年間同じチームに在籍できている前例がほぼないし、ヘイト抜きに寺田指名と並ぶ楽天史上最大クラスの謎に入るのは間違いない
正直擁護もむしろ異国人の助っ人だからって感覚でしているだろってレベルで、同じ成績と年齢の日本人がいたら年俸がフランコより安くても即クビにしろと叩きのネタにされるまである
謎贔屓とか謎契約延長でヘイト溜めてる一方で、フランコ本人はナイスガイなのがまた悲しい
ジャクソンとかもそうだったけど、人格と成績はまた別だからね……
岡島引退試合の時にも３ボールから手出しての内野フライ見て、４年目に賭けたいとは思いたくないなあ保険にもなってないと思うし
ヤフーレ残留が一番の絶望だったから、そこの可能性が少なくなったのはだいぶ嬉しい
渡辺翔は肘と足首のクリーニング手術か
リハビリのトレーニングで７キロ増量に成功
荘司ほんと期待してるんだから来季は故障離脱せずに完走してくれよ！150イニングは宣言どおり完遂しろ！
宗山がとんでもない外れだった可能性を考慮してのフランコ残留
の可能性ってどれくらいある
荘司の目標は１５０イニングか。２５登板ｘ６回でクリア
怪我したらしゃーないけど、これはイコールシーズン完走だと思うからいい目標やね！
古賀くん支配下か！
甲子園では正直敵だったけど、あの輝きを一軍の舞台でも見せて欲しい！
古賀は支配下になったのをモチベにして更に成長してほしい。多分今のままじゃ一軍は厳しい。通用しても長いイニングは無理だと思うし。
フランコってマジで人柄以外でなんか評価できるとこあるんか？
選手として評価してるのはほとんどおらんやろ
人柄とかはいいからコーチとかで残ってくれんかなとかは思うこともあるけど
古賀平良今の時期に支配下に上げたからFA参戦しないっぽいのが残念
ならば外国人と戦力外漁りは気合い入れて欲しい
正直古賀平良が他球団がその二人抜きにした29人目よりも優先して欲しがるかと言えばファン心理の贔屓を抜きに見ると正直厳しいからあんまり関係ないと思うけどな
今回も参戦しないならシンプルに鈴木大地以降獲得してないから獲らないってだけの可能性の方が高いかと
もうフランコが外野やりゃいいんじゃない
中島に次ぐ2番手になるよ
来季の1軍＆2軍ローテどうなるんや…
1軍 荘司古謝内瀧中藤井岸？
2軍 古賀大内坂井シャオチ？
ルーキー組 藤原、伊藤樹、伊藤大、中沢
不確定組(出遅れ含む) 西口、渡辺、江原、早川、津留崎
1軍はローテに入れたくないけど現状やむを得ないメンツがいるし、2軍はシャオチも最初から回らんと困るし、日當には先発してもらいたいくらいなんだが…
お、パテレのくせに中島のFEATURE PLAYER動画上げてるやんけ
みんな見ようや
このタイミングで滝澤と一緒に上げられてるあたりGG賞用に作ってくれてたな
取り敢えずトライアウト後の動きは二日でこんなもんか
古賀、平良の支配下登録
王の退団
徳山、前田、松田、水上の育成契約
ヤフーレ退団見込
渡辺正人のコーチ就任
辰己のFA宣言
育成は9名、他球団戦力外から1人くらいとっても良さそうだけど明日か週明けに期待
嫌なら離れたほうが本当にいいと思うね。
モチベ下がったからファンクラブやめて球場にも一度も行かずテレビと掲示板見てたけど。
さらに来年はテレビすら見ないし追わない。
なら掲示板からも出てけよ笑
嫌なら見るなの地続き
何様のつもりで人に指図してんだか
今年1年は追ったんだから選手の動向やみんなの総括見には来るだろ
来年からは知らん
オースティン欲しいけど守備位置とギッテンスが問題だよなぁ
一応外野オプションがないわけでもなさそうだけど……
ハッスルプレーが怪我の一因になってること考えるとDHでリスク減らすのが最善じゃないかねぇ
DH空いてないけど
育成３年目の古賀と今年成績残した平良が支配下になるのはもともと既定路線だと思うけど、そのせいで補強しないとか言ってる人は馬鹿なの？ファンならそれくらいわかると思うが…
むしろ無補強貫いた24途中とか見てるから疑われるのでは、23オフの補強もタリポンと山田ぐらいやし
起用法はともかくワンチャン、オースティンある？
1月までフリーだったらロメロパターンでありそう
まあロメロよりさらにスペだけど
詳細は書いてないけど、渡辺翔は先発中継ぎ両睨みとのこと
これが誰主導の話なのかわからんが
ええやん、なべしょーも西口も先発でやってこう
古賀君は中継ぎデビューや
そもそも論中継ぎと先発の境界線が中6の休み貰えるか否かみたいになってるとこあるし、全員中継ぎ先発両睨み体制させた方がまだ結果的に健全な投手運用にはなるんじゃねえかな
正直オースティンは千葉が取りそう感半端ない
こう言うの好きだろうし、今年は外国人でこけたの原因だろうし
ソトとオースティンはもう横浜よ
最近気がついたことがある。
人を小馬鹿にしたり見下したりする人は高確率で単発ID
だから、ミュートしても何度も何度も似たような書き込みが復活してくるんやな・・・。
自分とは意見が合わないなと思って今まではそっとミュートしてきたけど、これやられるとどうしようもねーな・・・。
今さら気がついたのかって感じ
ミュートしたらしばらくは消えるしそれでなんとかやってくしかないよ
匿名掲示板来たら不快なコメント一切目にしないようにすることなんか不可能だからある程度は妥協しないとやっていけん
それが耐えられないなら他のところに居場所を見つけるしかない
戦力外から坂東と田村一、育成で森木、大城、田浦取って中継ぎ多めに補充したい